Spreading Life in a Culture of Death — Panel Discussion

Brothers Patrick Matthews, Mark Yoder, Wolfgang Miggiani, and Tim Kuepfer discuss their experiences in restoring life to broken situations. Panel discussion moderated by Brother Joe Kurtz.

Helping the Homeless

A few losses that cause a downward spiral in some people’s lives are the loss of loved ones or the loss of a job which can cause the loss of their housing. Some of these stabilizing factors in a person’s life are flimsy at best, and the tipping point is always just around the next corner. Instability seeks stability, but stability avoids those who are in instability. So how do we find a way to bridge the gap for those who have struggled from some overwhelming circumstances and fall out from a lifestyle that began by their own separation from God? Come help me find a new way of loving as Jesus did.

Patrick Matthews

Loving the Fatherless

We all need a father figure in our lives. What does a father provide? So many don’t have a father. How can we lead others to find our real Father that supplies all our needs?

Mark Yoder

Exposing Unethical Vaccines

A number of modern vaccines used aborted fetal tissue in their development and production decades ago. How far should we as Christians accept the faint ripples of those remote abortions that occurred in the distant past for the sake of the public good and safety today? Find out how we can still follow the principles of Romans 12:9 by showing our sincere love and concern for others, abhorring that which is evil, and clinging to that which is good.

Wolfgang Miggiani

Fighting Addictions

All addictions are sin; some are particularly destructive to our bodies, but ALL can be overcome by God’s grace. Pornography and other sexual sins have a giant and deadly foothold in our Churches; they are a noose that is strangling our spiritual life. Thus, we must take decisive action steps to provide a space for healing.

Tim Kuepfer

Resource: Tools for Developing Sexual Integrity by Tim Kuepfer

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Vaya a la transcripción en español.

Introduction by Brother Curt Wagoner:

This Great God, the Transcendent Infinite Eternal One that we worship has continually reminded the human family that there are two ways. He instructed Adam and Eve this way in the garden of Eden. He instructed the children of Israel this way as they stood on the brink of the Jordan [River], ready to enter into the land of promise. Later on, years later, hundreds of years later, Jeremiah again reechoed this refrain and I´m going to quote to you in brief from Deuteronomy chapter 30 where God says it this way: “Behold I have set before you life and death, therefore choose life,” That’s what God wants from us, He wants us to choose life. He has always wanted us to choose life and He has provided the perfect remedy in the Lord Jesus Christ so that you and I, old and young alike, no matter where we come from, no matter what our cultural diversity might be, all of us may have life.

We’re here tonight because we want to embrace life. We want to embrace the living Lord Jesus and His kingdom. We want to embrace the ways of God and we want to live those in 2021 for the glory of God. We are, we encounter as we, as the human family makes the journey, we encounter a diverse set of circumstances and we’re living in this set of circumstances, and we’re living in this time, in this day and so we’re wanting to address in this panel discussion tonight some of the issues that you and I face in this world in 2021. So, we have a panel discussion.

Brother Joe Kurtz will be leading this panel and brother Joe; you and your panel may come forward and we’ll look forward to being ministered to by you. Let’s pray.

Prayer by Brother Curt Wagoner:

Gracious God, Heavenly Father, in the name of Jesus we thank You for the opportunity that lies just immediately ahead of us. We thank You Father for the blessing that we anticipate You to pour out upon this assembled throng tonight through the efforts, the inspirations, the instruction of this panel, would You bless them, each one, if there’s anxiety in their hearts, I pray Heavenly Father You would work a mighty calming effect there, if there’s uncertainty there, I pray Heavenly Father, that You would give them clear direction. I pray Heavenly Father for brother Joe as he moderates, that You would give him wisdom and discernment, and that each of us, as we participate, as we listen, as we receive, might receive with discernment, that which is spoken to us. So, use these dear brothers tonight Heavenly Father for Your glory. Work mightily through them, with them with this people, and may the Lord Jesus and His kingdom be furthered and exalted tonight. In Jesus’ name we pray, Amen.

Joe Kurtz: Hey brother. Thank you for that prayer, brother Curt. Good evening to everyone. Welcome to this panel discussion that we’re talking about tonight. The overarching topic, that title that was given to the talk is spreading life in a culture of death. My name is Joe Kurtz and I’m here with my wife Doreen and six children. We’re from Granby, Massachusetts and I’ll be moderating the panel discussion here tonight. It’s our hope that what we share here is not just, it´s not just ideas or… but rather something that can inspire us to action, and can inspire us to have more compassion.

I think what I’ll do at this time is introduce the panelists and before I do that, I just want to mention that you can go to the website even now while we are having this discussion and you can submit questions there during this time. We need a couple of you to do that. It’d be a blessing if we had a few more questions come in and those will be sent to us, so each of the panelists, first of all I’ll tell you about the structure and then I’ll introduce the panelists, so first of all each of them will come up here to the podium and they will present the remarks that they have prepared to share with you and I’ll be giving them about seven minutes to do that and if they’re nervous, it’s because they´re not sure how they’re going to do that. I was telling Tim before earlier this afternoon that if I knew a little bit about how they make condensed milk, that maybe I’d know how we can do this panel discussion. How I could get all of this condensed into a tin can. So they’ll present for seven minutes and then they will sit down and for the next seven minutes we are going to interact with each other, so it’s like we’re sitting in the living room asking each other questions and you’re all welcome to listen and we’ll go through that four times, there’s four topics and four men, we’ll go through that four times and then we’ll transition to the last segment of our time and then we’ll be, I’ll be directing questions to them that have come in from you, so thank you for those that have already presented questions. Again, go to the website kingdomfellowship.org, go to the 2021 event, you can scroll down to this evening’s event there, there should be a link there, click on that hyperlink, and you can submit a question. So, if we have time, and it applies, we may attempt to answer it.

And with that, the first topic is helping the homeless. We have Patrick Matthews here, he’s all the way over on the left. And Patrick is from Chambersburg. He is gifted with many ideas and much passion for getting things started. He has lots of ideas of what he would love to see done for the kingdom of God yet. And he is, I would say that from what I’ve seen, he is making the best use of the time that God has [given him], that he has, … recently I was driving in the car with him. And he says, you know, Joe, I wish I had started on this life a long time ago. And well he is, I think, doing a good job at.

Welcome Patrick, I’m glad that you’re here to join us. And he also has a passion for seeing things restored, whether it’s old buildings or worn furniture that needs new upholstery, or broken lives that are in need of restoration and wholeness. His love for beauty and his attempt to seize the moment is often expressed through his skill in photography, which is a favorite hobby. His burden for this talk helping the homeless is born out of his own experience living in a car and time spent behind bars. You didn’t know I was going to say that, did you?

The next topic is Mark Yoder. Mark is sitting, seated over here. Mark has spoken two times already. He is from Costa Rica. He was born in the Shenandoah Valley, just really quick here. He was born in the Shenandoah Valley in Virginia. When he was 11 years old, when he was a boy, they moved to Costa Rica, where he still lives 53 years later, and with his wife, Ruthana, of 36 years. Him and his wife Ruthana currently live in Chachagua, Costa Rica, where he serves as Pastor. They have five children and three grandchildren. Mark’s time is divided between pastoral duties and also the publishing house where he does reviewing, writing and illustrating; they publish a bimonthly paper. Some of you may be familiar with this one. I won’t try the Spanish, but the English version is the torch of truth. And a favorite hobby of Marks is birding, watching birds and taking pictures of them and collecting all different kinds of pictures of birds, and his burden for this topic loving the fatherless arises out of his years of experience working with those who struggle due to a lack of a father.

Next, we have Wolfgang Miggiani. Welcome. Exposing unethical vaccines. He’s a small-town emergency room doctor in Ohio. He lives in Holmes County, Ohio with his wife Lori. They have been married for 27 years and have eight children, one of whom is with the Lord. And also, they have a grandchild. Wolf was raised Catholic, and Lori’s wife was raised Lutheran. They have been among the plain communities now for about 29 years. Dr. Miggianni has been writing and speaking for some years already about tainted vaccines. If you would like to read more of what he has written, you can go to anabaptistmedicalmatters.com. Someday, when the practice slows down, Wolf hopes to refine his hobby of rebinding classical Christian books and Bibles.

Next, we have Tim Kuepfer. Welcome, Tim. He’s going to be speaking here on fighting addictions. Two years ago, he moved from Virginia to Boston, where he is currently studying at Sattler College. Him and his wife Gina have three children age five and under. Favorite pastimes for Tim and his family are exploring the coasts, doing hikes and enjoying downtown Boston. What’s ahead for Tim and his family? In the next two years, they’re planning to move to India, along with a couple other families in a mission effort. I’m sure they’d appreciate prayer. Tim’s burden for this topic, fighting addictions comes from his own struggles, as well as his experiences helping others, realizing that many others struggle with sexual addictions.

So, with that, Patrick, would you come up? And you can share your remarks.

Patrick Mathews: I’m going to take a selfie, the largest KFC selfies we can do. If I can get it to go, everybody say cheeseburger.


Okay, I know that’s kind of hokey. But that’s, that’s just how it goes. My name is Patrick Matthews. I was at first here at KFW, sorry. I’m really nervous. I’m not used to doing things like this. I know how to break things. I don’t know how to talk to people without a sledgehammer. And unfortunately, I don’t have a sledgehammer. I have a couple other things.

Anyway, I’ll give you a little indication where I came from. I came here nine years ago, and I created a stir. Jason Funk and Abner Zook took me and baptized me out back in the creek. This was the first year that KFW was here. And it caused a bit of a ripple. So, if that’s any indication of how I do things, I basically do things that are out of the box of it. Okay, I work. I have a halfway house for sex offenders in Chambersburg. I am a sex offender. I did something that I shouldn’t have done. I went to prison. And my life changed. Before that. I collected debt for motorcycle clubs. And I was a horrible individual. Like I said, I had a sledgehammer. I know how to break things. I don’t know how to fix things.

The job that I have, I can tear things off quicker than they can put them together. So, they hired me and they paid me really well. I like breaking things. Okay.

That was my form of trying to get rid of this. I came out of prison and I started a ministry called Hearken House ministry. I want to give a shout out to Chambersburg Christian Fellowship, because I came out of the streets and I walked into a group of conservative Mennonites that were trying to acclimate to a new form of church, one that we weren’t used to. We’re Swiss brethren. And we´re trying to adopt more of an urban mission. And it’s kind of caught them at a surprise, because I’m pretty loud. And I say what I think and they’re trying to love on me and not show it but it causes pains in both directions. Hearken house ministry. The way it works is: men come out of prison and they try to tell me stories. I grew up as a debt collector for motorcycle clubs. And so, I’m used to calling people out and bringing accountability and I have the same kind of thing when it comes to homelessness. I hear people in the streets of Chambersburg come up to me, and all the time they’ll ask me: Can I have this? Can I have that? You know, I’ve had people ask me for as little as $25 and for as much as $58,000, which I was impressed when they asked for $58,000, I was like, how do you fathom that? But at that point, my recovery Chambersburg Christian Fellowship was mentoring me about my debt load. And so, I had to tell them, I owe $38,000. If you give me 38, I’ll give you 58. And they went away. Accountability with giving the people in the street has been my call arms. I have people constantly come to me and ask me; can I have this? Can I have that? Can you pay for a motel room? And I say, Excuse me, stop. Let’s talk about this. Is this sustainable? And most times, it isn’t. Because they only want temporary measures. And I’m not willing to give a temporary measure. I want a permanent solution, which means I want to get down in the dirt with them in their problem, and help wrestling back to a church like this.

My resurrection off the streets came from a Mennonite Church. I told you, I’m a sex offender. Nobody wanted me. My family didn’t want me, I lost everything. And in that pit called prison, or the modern-day monastic community, as I call it, I sought God and I fell off on my bed, and I tapped out. And I said, I can’t help, You can help. And I wanted to be, I wanted the problem fixed, but I didn’t want to fix me.

And the unfortunate thing, when you change with Christ, you fix you. And then if you have that kind of standard, you don’t let people push you around. Or at least I don’t. So, my whole thing with working with people in the streets who are homeless or helpless, is, I question their motives. And I am, I think one of the healthiest things that we can say to people on the street who are like, you know, that guy at Walmart, oh, I just need five dollars for this or that. I always say to him, no. And I don’t have any problem with that. I don’t believe that we’re supposed to give all the time. I was reading, and I’m trying to do this quick and off the cuff. And I’m sure I’m going to forget about 50 things. And Joe’s going to say you’re done. And I’m like, ah, I didn’t get it all out. Well, that’s okay.

Give me a second, I have to pull to it. Because I’ve wrote about 75 minutes’ worth of notes, and I’m probably going to get to two of them. If that makes any sense to anybody. Okay, I was reading in Matthew 25. Because that’s always the call to people, when they’re dealing with people in the streets. Matthew says, we got to help them. But when I read it, I read that the 10 virgins took responsibility. Five of them took responsibility for their actions. And the other five, were trying to manipulate the five that took care of their reaction or their actions. And if you read down the lesson on the 10 talents, I believe it says invest your money wisely. And there’s a reason he’s saying take responsibility and invest. Because at the end of it, the sheep from the goat. And see, sometimes I think people on the street that are coming to us and say, give, give, give, with the sad story put that little, you know, I, I need for so much. We have to discern, are they manipulating us? Or do they really need help? But I’ve found out, this is my summation on that one was: people are God’s investment. So, we should take care of God’s investment with love. And I’m not sounding like I love these people. Unfortunately, I think the best love we can give them is to say no.

You know, there are many missions going on in this room right here. And if we gave every homeless person as much as they wanted, there’d be nothing for the missions that are doing work. There’s a social response to homelessness, there’s a political one, and there’s a spiritual one. Anything less than a spiritual response to people who are begging or needing assistance on an ongoing thing is probably the only response. That’s why I’m here, because my church, Chambersburg Christian Fellowship, I’m putting a plug in for them, I´m representing [them]. They pulled me out of apathy by saying no to me, and asking me to step up and take care of my problems, my responsibility of financial liabilities. And in that they didn’t go for the outside. They didn’t say suit up and show up. They said show up, and eventually your heart will also show up.

Joe Kurtz: Thank you, Patrick. Questions now from the panelists. Go ahead. Wolf.

Wolf Miggiani: I myself am a veteran. And, and I’m sure there’s some other veterans here in the assembly. And I think it’s pretty well known that there’s a lot of veterans out there that are homeless. Is there any unique approach that you would have?

And, you know, I just feel we have so much to offer as a peace church, to these veterans that are, you know, spiritually injured and destitute in many ways.

Patrick Mathews: In North Carolina, there’s a place called Raise You Up ministry, I flew down there to look at it. And they deal with people because first of all, you’re hungry, they feed you. Second of all, they give you clothes. Third, they work with you to build a resume. And if you come up missing, and you’re gone for three weeks, they keep your resume and they follow you over and give you a chance to fill it. Raise You Up ministry in North Carolina is trying to completely heal somebody by all aspects, they have job training, they have mentoring, one of the things they do is operation hugs, how many of us are willing to walk across the street and grab somebody that stinks and hug them? There´s something that happens when you love on a human being who’s been in a war, or been on the streets for a long time, and you just hug them. And, and that’s what I like about Raise You Up ministry. And I would aspire to do that. But I’ve got too many irons in my fire.

Mark Yoder: You were saying about saying no when they ask for things. I understand. I agree with that. I do not give any money to drug addicts and things like that. What do you say about offering them a meal, when they come to my house, we feed them sometimes, or in the street or buy something for them?

Patrick Mathews: I like that, it suggests that that actually one of the best ones, it’s hard for them to sell the food that you’re giving them, especially if they’re eating in front of you. One time somebody asked me for money and I said, All I have is a credit card. They said, well, I take credit cards. I wasn’t prepared for that.


But food is the grease, our social grease. Boston has learned this. State College has learned this, that you bring people in for a meal. And that’s a time when you break bread. Jesus taught us to feed each other. I love to feed people. I’m sorry, I didn’t get to it because I was spinning. Did I answer your question?

(Mark Yoder nods his head).

Tim Kuepfer: I have another question. So, should we be scared of homeless people?

Patrick Mathews: No. Unless they have a knife. Now, if they have a knife, run away, if they have a gun run towards them. You won´t understand, that’s a street term because with a gun, they can’t get it off as quick as you can tackle them.

I’m sorry, it depends because there’s different. Now I’m going to step into something really weird, demonic possession, and we all see it more often with people in the street. If they’re demonically oppressed, and Satan doesn’t like what you’re doing, you may get attacked. Do we take one for the team? Sometimes we have to discern if we have our family to avoid this. And I think as we go in towards the end times repossession in the name of Christ will be the thing that we need to focus on. I let the cat out of the bag.

Tim Kuepfer: And then maybe just a follow up. So, if I’m out on the streets, and I see a homeless person, is it good? Like, can I make a change in that person’s life just as an individual? Or should I be directing them to an institution or somebody who’s professional?

Patrick Mathews: I think we’re called to call each man to Christ and usually, if they’re truly homeless, and they don’t want to hear it, they’ll tell you immediately. They’ll say I want money, oh, I don’t have money, and they’ll tell you to go away. So, you’re safe in that bet. If they don’t want to hear it, they’ll run away. But if you feel in tune, or if you feel you need to, just keep talking to them about Christ. I like the term irritant for Christ, ask Chambersburg Christian Fellowship. Anybody here from Chambersburg Christian Fellowship, ask them about irritation for Christ because I’ve been practicing it with them. You want to know what the irritation?

I don’t say no. And I don’t back up. And if I feel adamant about something, I will tell you what I think. And that may seem unChrist-like but from the world I came from anything less than a knife fight or a baseball bat is a peaceful protest. And so, what I’m doing is I’m talking to people in the way I know how to speak. And there’s been many people in State College that I’ve challenged. We were doing something, me and Brian were having a discussion. I didn’t like what he said and like a man I hung up, and I let the phone go for five minutes. And I called back and I imagine him going on, No, not him again! But he answered and I said my intention was this. And because of the problem, I went around it. I want to continue on and do what I intended to do. I’m willing to irritate you if I believe it will help.

Joe Kurtz: So, Patrick, how has the year of COVID with all the, all of that going on? How has that affected the homelessness on our streets and cities in America ever since? Do you have a sense for that?

Patrick Mathews: In the last year, I got involved in a food distribution thing, which was a farm to family program. We handed out 700,000 gallons of milk in seven teams or seven states. We put out 140 million pounds of food that was given to us by the USDA. But there’s been abuses. Anytime the government gets involved in something it goes awry. It didn’t impact those locally, you know, it dumped food on homeless people when living in a car can only take so many boxes of 35 pounds of food that needs refrigerated. So, it was over the top but people took it. People were afraid.

Raise You Up ministry is struggling to regain the momentum they had. Kingdom Fellowship Weekend. You guys weren’t here last year. They asked me two years ago to sit up on this panel. Do you know what it’s like? I’m impatient. Two years of waiting to be here. Anyway, sorry.

But COVID has impacted our society. Right now, I’m struggling with something in my chest. And it’s like an overabundance of stuff. And I’m not going to get personal. But I think everybody has been impacted whether we believe it or not. It is a real situation. But I believe that Jesus Christ will protect me from it. And I’m not going to… I will mask up if I’m asked to, but I choose not to.

Joe Kurtz: Thank you, Patrick. We will now transition to Mark, if you would go ahead.

Mark Yoder: I’m supposed to address the subject of the homeless, loving the homeless. Fatherless, thank you. Thank you, fatherless. I enjoyed your talk. I was getting carried away with that.

The ministering to the fatherless. What is the fatherless person? What does a father supposed to do? A father is, the father directs his children, disciples them, teaches them how to live and then gives them approval. And that approval from a father is one of such a beautiful, wonderful thing. To know that you’re approved by your father. But there’s thousands, there’s millions of people out there that don’t have that. In a crowd like this. I won’t even try to guess a percentage that have not had that a fatherly love, Father care, father direction, and father approval.

When you work with people, you run with this all over. When in the beginning of my ministry years ago, there was a young lady who her father was alive. But he was not a father to her. Her family was dysfunctional. And she became part of the church. And one day I was talking to her, I said Nudia, do you realize that because you do not have a father in your home in your life, you are weak towards men? I want to warn you. Please be careful. She, and by then she was crying. She said yes. Yes. Yes. I said, Be careful. Your need of a father can lead you to the wrong man. Some years later, I tried to be a father to her. We spent many hours together and praying with her. I tried to be a father to her. Some years later, she left the Lord, she left the church for a man, and a married man. And she’s not married today. She’s still single.

There was another brother in the church. A big guy with a big beard stands and tears running down his chickens and said, Mark Why couldn’t I have a father? Why couldn’t I have a father? His father was when he was just an infant. His father was killed. His father was drunk and in the bed with another woman when they killed him. He says why my father and where is my father? Why can’t I have a father?

When he came to the Lord, ask Dorcas. He lived not far from where we did. About every day. He’d stopped by, and he’d sit on our porch. And he wanted to talk to me about the day. After our services, almost every service in the beginning, he said, come Mark, I want to talk to you, take me out and talk. Some of the brethren struggled a little bit with that, but I was okay. Because he was needing a father. He was needing a father.

Not too long ago, two years ago or so, my son built a house, and there were two carpenters that were there. They worked with us and Dorcas and some of the others went down and helped paint and they sang and they worked, and the impact was so on these carpenters and when they left, they had tears in their eyes. But before they left, the young man said to me, I want to talk to you. So, he went outside and we sat down on the log. And he started telling me about his problems, about his life. Tears started coming up with my arms around him. Give him the love. The acceptance, he ended up, almost rolled up in my lap. He came down this road, he just cried and cried and cried. Because he needed a father.

There was another young man who, his father committed suicide, they found him hanging in a tree. his oldest brother was murdered. We think, we’re not sure, probably because of drug related things, drug trafficking, we’re not sure. Another brother was in an accident, was killed, a brother who was not living a Christian life.

After he came to the Lord, I talked to him once about… he just sat down and just cried and cried and cried and cried. I prayed for him. You’d might think it’s funny, but one day we had a church activity where we were eating together. And I was sitting on a bench and he was sitting beside me maybe 20 minutes. Sitting there beside with an arm around me like this.

If you’d have seen it; I even, a little bit different. Here’s this young man. How old is he? 18? I forget. Some 17, 18, 19, and he´s sitting there the longest time with his arm around me. But I understood and I didn’t mind.

And there’s many more stories that I could say.

How do we help these people?

If we only focus, this young man, that was a carpenter that was crying in my lap, I invited him to Bible studies. And I invited him to the real Father. That has not happened yet. I’m still waiting.

Because just to sit down and listen to his story, and hear him crying, and giving him love doesn’t take care of the problem. Some of these people have their emotions, their feelings, all like feelers out front like this. Very sensitive to how they’re treated. Because, you know, for me, I didn’t have a father.

Some of you men can relate to this.

The solution to this problem is not only focusing on their lack of a father, the lack that they have in their life, it is taking them to Jesus Christ.

And there’s a point of death on the cross of Jesus, where we repent, and we die. And the only thing that’s important is, my Father loves me. My Father loves me, and our responsibility is to take these people to find the real Father. And if I can be half ways father to them, and love them and put my arms around them, but I am leading them to the real Father.

Psalm 68, says, “A father to the fatherless, and a judge of the widows, is God in His holy habitation.”

Have you noticed how often the Father; God addresses this? James, it says, “Pure religion and undefiled, before God and the Father is this, to visit the fatherless, and widows in their affliction, and keep himself unspotted from the world.”

But the goal is taking these people and finding the real Father, you know, I’ve come to conclude, you know, God designed the family. God planned who fathers should be. That came from his heart, from who he is. He has the Father heart for us. And not many of us. How many of you, I’m not going to ask you to raise your hand? I would say more than half of you felt a lack of your father, a lack of his love and his approval. How do we solve that? Sit around and cry about it on our lives. Find the real Father. Our physical father is only a shadow of the real one.

And if we can lead people to find God, this man whose father was murdered, he is in the church. And he doesn’t need me as much anymore. He doesn’t call me like he used to call me all the time and all he doesn’t need me as much anymore. Why?

He found the Father, the real one. And all of us fathers are just an example, to lead people to the Father, and if there’s someone here tonight, who has not found their Father, He is waiting on you. The real One, not the shadow, the real One.

Joe Kurtz: Thank you, Mark. Questions now from up here, who would like to go? Who would like to be the first? Wolf?

Wolf Miggiani: Just this whole idea of people that have had bad relationships with their fathers. The whole gospel message is skewed and distorted. Because they don’t look at God as a Father, that might be a bad thing for them. Can you give us some insight on how to project the love of the Lord, when they have this distorted view of who God is? As a Father?

Mark Yoder: Wow! good question, brother. Like Patrick was saying, we give them love; we give them acceptance. But we also say, Listen, this, you need to change this. A father does that. A father directs and says, hey, do this. Hey, what about this? Let’s straighten this up. You take responsibility for this.

Because what humanity wants to do, a lot of us want to do is, is blame people around me and sit around and feel pity for myself and don’t get anywhere. We need to help them to be responsible for their own lives. This young man that I said had set his arm around him. He’s in the southern part of the country now teaching school. I hardly have contact with him anymore, but I trust him.

[Crying] God has done the work.

And… but they need to take responsibility.

Patrick Mathews: Trying to think how to put this. when I came into the churches, they were asking me if I wanted a heavenly Father, I didn’t like what the earthly guy who wanted to be my father did to me, I was a little boy on my knees, and he did things to behind my back that he shouldn’t have done. And there was a lot of things that went on. So, when they said, do you want an earthly father? I said, I don’t even like my… Do you want a heavenly Father? I don’t even like my earthly father. How do we begin to repair the damages done?

I don’t… I’m sorry, I threw a big one.

Mark Yoder: Well, brother, Patrick, maybe you can answer your own question better than I can. But one thing that I have found in ministering working with people is, I need to be very close to the Holy Spirit. The Holy Spirit is the Comforter, He is the great Healer. It’s not me. And so often I say, Lord, what do I tell them? No. How do I work with this? But I’d like to hear more you say about what happened in your life and live that way?

Patrick Mathews: First of all, I want to show you something. This is the first thing that helps heal people. (Mark and Patrick hug each other). Yes, ask, brother Joel about it. I almost broke his back.

Joe Kurtz: Okay, another question?

Mark Yoder: I have found this, that once a person knows that I really, really love him, he’ll take about anything that I need to tell him. But I need to first confirm that he is loved and accepted by me.

Tim Kuepfer: Another question. So just thinking about the fathers that are here. And you mentioned how it’s possible to have a father but he’s not emotionally present. And so really the person is, is maybe fatherless. How, what would you say to fathers? Yeah, to warn them about? Yep, being emotionally absent from their children.

Mark Yoder: You’re talking about, I’m talking to the fathers now for their children. That’s partially what I was trying to address this earlier today. And I’ve really, I’ve really put in a plea for that. We men need broken hearts.

[Crying] We need to feel for our young children, we need to make it important to connect, when they have struggles and when they have heart problems sit beside them, walk with them. The Holy Spirit is called the Great Comforter. And if He’s in us, we should do that to our children. We need to take time. I say again, please take time, that your children feel loved. Even if they blunder and make mistakes and fail, even if they fall. You’re going to address that into pornography or whatever. You show them that they’re still loved by their father.

And then, with the help of the Holy Spirit, direct them, lead them, and some of that takes time, sometimes we would like to have that happen in one session, two sessions, but sometimes it takes quite a few more, yes, I would say please, and I’m not saying this because my daughter is here and she knows I was far from a perfect father… [crying], but my working with people when your children are small, please, please listen to them, they’re, [ask] silly questions, they talk and they talk and they talk, please father, listen, listen, listen to their hearts, when they come home and they say something, I could tell you a story about Dorcas, but I won’t, you know, but there´s things that we laugh about, they´re not important, they’re little minor things, but if it hurts them, take time and listen, so that when they get bigger things more serious things, they come to dad and talk to dad about it.

Wolf Miggiani: That brings to memory a story ahead with my oldest son and he was of that age where he kept asking questions, why this, why that, and he’d ask it over and over and over again, and you know, much to my shame I, you know, I was exasperated, I said why? Why are you asking this over and over and over again? And his response was, well papa, I love hearing your voice, so, you know, one of the recurrent themes I hear here is you have to take time and you know, we’re at that time. A lot of you people here are young, you know, at your deathbed you’re not going to be saying, I wish I spent more time at the office, you know. Invest in your relationships now, there’s no substitute for time when we’re stretched for time, our nerves get stressed, we get stressed with each other and things go out the window, family devotions, one on one time, that sort of things.

Joe Kurtz: Ok, thank you Mark. We’ll transition now to you Wolf, so if you would take your mic, you can go ahead and present your prepared remarks.

Wolf Miggiani: I really appreciate what the brothers here have just presented. And to be honest, I long a little bit for that, because oftentimes these are subjects that we can really get behind in a unified voice and spirit and to be honest I don’t like conflict, I´m conflict averse, so I really appreciate how the Lord used Brother, Doctor Finny last night to bring a message of zeal and so I appreciate that, but what I’m going to talk or going to present now is a complex issue in which I sometimes feel like I’m hot in the middle between the Hatfields and The McCoys, Are you for or against vaccines?

And I get that off from that kind of frequently. Well, I just hope you hold your fire until the question periods where you guys can fire away some questions at me, I’d appreciate that. Specifically, if you want to hear about the COVID vaccines, you can ask about that, but today I’m going to be talking specifically about tainted vaccines. And many of you will be happy to know that I’m not an anti vaxxer and others will be feeling ready to get up because of that. On the other hand still many others of you will be happy to know that I’m not a pusher, a vaccine pusher, and yet more will be ready and feeling like they have to get up at least because of that, even amongst our people here, there’s a wide range of views, and it just seems like this is a very divisive topic, so to those that remain, I’d like to thank you with the words of our Lord, “But blessed are your eyes because they see and your ears because they hear,” Mathew 13:16.

There have been many great patriarchs, Abraham, Isaac, and Jacob quickly come to mind, but I can´t recall any of them from being a physician, so I belong to that increasingly endangered species of physicians that believes in not telling you what to do in a patriarchal manner, but in providing you with information and a little advice and praying that you make godly decisions from that in a clean conscience with the Holy Spirit. In this area, COVID vaccines are big news, but I have specifically been asked to address the issue of the use of fetal tissue in the production of vaccines. To be brief, this is a fact, it’s not conjecture, it’s not conspiracy theory, that aborted fetuses have been used to develop and produce certain, mainly childhood vaccines. Rubella, hepatitis A, some of the polio vaccines, and some COVID vaccines. Now, for most of these there are ethical alternatives, but it started in the 1960s when a scientist took a previously healthy aborted female fetus, and fetus by the way, means offspring or little one, so he dissected the lungs out of this little one and started to grow them in a lab. Under these conditions, the tissue can keep growing almost indefinitely producing a huge amount of tissue. This tissue is then infected with the weakened form of the target virus and the culture is purified and then it’s used to produce a vaccine which is injected in patients stimulating a person to produce their own antibodies to that specific virus. If a person is then exposed to that virus in the usual manner and just by contact with other people, the antibodies will attack it and so they will prevent infections. Now to be sure, vaccines are 85 to 95% effective, but they’re not 100% effective.

There have been some objections to this objection over using fetal tissue even in our own circles, and so I’m going to go over a couple of those briefly.

Number one, no further abortions are needed. While it’s true that the original abortions happened many years ago, science has developed an insatiable appetite for new lines. The cell lines are not immortal. That means there’s only a fixed amount of tissue that you’re going to get there, and it’s actually a huge amount, but it’s not, they’re not immortal, and they genetically start breaking down after about 40 doublings. If there’s no conscientious objection, unbridled science acquires an insatiable appetite for more tissue and more abortions. There have been since then established a number of new cell lines, each requiring many abortions to develop, often by competing companies since these cell lines of humanity come under copyright laws. It’s no different.

And number two, second argument is that it’s no different than if a homicide victim donated his body to science. While I would agree that this would not be an ethical problem if he signs his own donor card, or if his family agrees to it, but what if the family member ordered the hit, would that be ethical? This is the case of using aborted fetal tissue, where the mother usually signs off on that order. Proper consent is no problem, is no small problem today. Christians in China are executed and their body parts harvested without proper consent. This is a real problem and it is no conspiracy theory either.

Lastly and most problematic is the spirit of moral relativism in our day. The apostle Paul states in Galatians 5:19, “A little leaven leaveneth the whole lump.” Of these vaccines, it has been said it happened a long time ago, it’s done with, there are worse things in life, let’s move on. We’ve all heard these words before and we should carefully consider where this leaven will lead us. It reminds me of a leadership conference I went to a few years ago put on by an otherwise staunchly Christian Protestant group. In it the subject matter somehow migrated to the topic of scrambled eggs. Bear with me here. The minister was actually speaking about divorce and remarriage. It happened a long time ago, it’s done with, there are worse things in life, just move on. He said, you can’t unscramble eggs. Much to my shame I didn’t speak up, but I do know that I should have said, but I do know someone who does.

So, this ultimately leads us back to the theme of this conference, how do we spread life in a culture of death? In regards to vaccines, we know that just like with divorce and remarriage, God can unscramble eggs though the process may involve great hardships and stir up great scorn. Nonresistance does not mean non conflict. It’s been said that in a time of universal deceit, telling the truth is a revolutionary act. In this day and age of cancelled culture, taking a stand may cost jobs, freedom and the esteem of our friends and neighbors, but have we forgotten or gotten to the point of apathy where we can so easily dismiss what God calls an abomination, the shedding of innocent blood? I pray not. I read a bumper sticker just today that said, “Don’t put a question mark where God puts a period.” Paul says we are fools for God or Christ’s sake, we are weak but ye are strong, you are honorable but we are despised. Which camp are we in?

But to the souls in the world seeking an alternative to the fatalism of the day, if we are perceived as making vaccine decisions out of a spirit of self-sacrifice and service to the Lord, God can use us as fools and revolutionaries to spread the message of life in a culture of death.

Joe Kurtz: Thank you, Wolf. Who will be the first to present a question?

Tim Kuepfer: Sure, I’ll ask a question. So, I really appreciate your, what you said about allowing people to make decisions and not being patriarchal in your practice. Where would you direct people to do their research and to make these decisions? Maybe if we don´t have a doctor like you around our community?

Wolf Miggiani: In this modern age it’s so easy to have your own sense of reality, you can watch your own news, you can be with your own people, you can own your own thing and everything will seem like just a different sense of reality that’s totally opposite of someone next to you, so I would go out and seek opposite opinions and that takes, it takes a lot of doing, and of course seeking the Lord’s wisdom in all of these things. You know, just looking at my own family, we have one part of my family that says, well how can you not really care about my health? And the other side says, well, how can you not care about my livelihood? and this this kind of thing, but this is where the culture of life comes through, if we answer those questions not so much in terms of what’s good for me, but what´s good for you and how can I be self-sacrificing this way.

Mark Yoder: May I ask you a question? Let’s say I was sitting in your office and we’ll just let them listen. I had COVID in June. I was in the hospital fifteen days, pneumonia, my lungs and things, and I come out now, and praise the Lord, I’m just about normal. I praise the Lord for that, but the doctor in town tells me I need to get vaccinated. I don’t think so, I’m hoping I have antibodies, so I come up here and I think I’m covered and protected, the Lord above all, but if I were telling you this, what would you tell me? Would you tell me to go look on the sites and do the research? Would you just tell me… what you would tell me if I was in your office?

Wolf Miggiani: No, I wouldn’t tell you what it… If we have a relationship, I would tell you what I would do in this situation, and that’s usually what people ask, what would you do? And basically, this idea of COVID passports, you know, it defies reason, it’s more of a practical application, it´s made by policymakers and if you look at most conflicts in life, it revolves around degeneration of relationships. And the relationship of the population now, the people, with the medical community has… its dismal, it will take years and years to build that relationship of trust back again, but policy makers want the COVID passport because, you know, if you tell me, I had COVID in the past, they’re going to say, well, maybe you didn’t, I want to see it written down, okay?

Scientifically speaking, if you had COVID, you probably have antibodies that are as good or better than the shot, so medically speaking you probably don’t, and now there actually is a test and people that have given blood can, you know, they’ll know this, but there’s a certain level of antibodies, you can measure how many antibodies you have to COVID, so you know a halfway thing would be, let’s see if you have an antibody response, some people that have had COVID, they don’t have an appreciable level, and it waxes or wanes over time, same thing with vaccines, so, to answer your question, should I have the vaccine? you know, we may get to the point where the authorities are saying, you need to have this if you want to go and exchange goods in a store, you need to have this if you want to fly, you need to have this if you want to go to school, and then we’ll have to decide, Is this an issue that’s a religious conviction? I will not use aborted fetal tissue in the vaccines, or is it a personal preference? I don’t like the idea of having an experimental vaccine in me, and it may be a religious issue too if you’re talking about defending your children, but two of the vaccines, the Moderna and Pfizer are mRNA, these are new vaccines, they’ve been around for a year. Normally it takes approximately 7 years to get this stuff through the approval process and there’s a purpose for that, it’s not just going through being countered and being countered and being countered and bureaucrat and bureaucrat and bureaucrat, because it gives us time to look at the long-term effects. So those two vaccines are experimental, so I would be, the reservations that I have them are hypothetical, except for a few things like heart inflammation, which a lot of those are just, it’s a transient thing, it’s not a permanent damage, the cardiomyopathies, those are permanent, pericarditis is usually going to be a temporary thing. But even in those situations where we know the complications from the mRNA vaccines, the risks depend on your age group, you know, if you have complications, your risk of dying from COVID if you’re over 65 or 75 is about 6%. That makes a lot of sense for hypothetically a one in a hundred thousand chance of a complication. So, it depends on your situation. Now there is, the Johnson & Johnson vaccine is based on fetal tissue. Now, I think we need to be, we need to be faithful and follow God´s Word and not compromise these things, so those three vaccines are available. They cause a lot of problems with people in using them and understandably so, you know, I think as a physician to just write that off and say, take it anyway, you´ll be OK, that’s not responsible, because one of the main tenets of medicine is informed consent. You know the risks; you know the benefits. If the people that are shouting out or calling out that these potential conflicts, if they’re being labeled as misinformation, and you’re not getting that information, I think, that´s, from a Medical Professional standpoint, that´s not good, that’s not right. so, but I think we need to be faithful and as it happens, there is a vaccine coming out, called the Novavax, it’s not based off of fetal tissue, it´s not an mRNA, it’s a traditional vaccine, it should be out in the next few months. Personally, because there is a need in society to increase that herd immunity, the people that have not had COVID, or had not had it within the last 9 to 12 months, because over time that’s… COVID is a cold virus. The reason why there’s no cure for the common cold is because it changes so quickly. The reason why we have a flu vaccine every year is because it changes so quickly. COVID is like this. So, because you had it 9 months ago or whatever, t doesn´t mean you’re immune to it now, so, I forgot where I was going to lead with this, but, my own family, I would be okay with the Novavax.

Joe Kurtz: Go ahead, Tim, go ahead.

Tim Kuepfer: Do I have a moral dilemma, and I’m not talking about COVID, but if there’s a disease going to the world and killing a lot of people, and the only vaccine available is one that was based on fetal cell tissue, do I have a moral dilemma or is that able to solve?

Wolf Miggiani: Okay, well, the premises are not really true. There isn’t just one vaccine, I think there might be… I can’t think of a vaccine that there isn’t an alternative to, and so to say that we have to do this because it’s the only thing, the premise is incorrect. Now, there’s a social contract in society. the doctor or the medical establishment says okay, you have a risk of these vaccines for these side effects, they are pretty small, we’re talking about in the area of one to a hundred thousand to some serious complications. In exchange for taking on that risk we are going to try and protect society and try to eliminate a lot of these viruses, and all my family has all the required vaccines, and we had to go through some lengths to do it, I mean, I had to go to Japan to get some of these, or had to import them from Japan, it’s a very difficult process, but if the authorities want us to have this in order to protect society, this is part of the social contract.

But if the authorities want us to have this in order to protect society, this is part of the social contract, then I do not think it’s, and we’re taking risk to do that. The risk of the side effects, it’s, it’s not an unreasonable thing to say, Okay, I want an ethical alternative. Now, this is in a society where we have options and we can turn these things down, the authorities have given us that, it will, may very well come to the point where that is not an option. And they will, or may say like in New York, and some other states, they’ve taken that away, the religious exemptions away. Now you have to decide, is this a religious conviction? Or is this a personal preference? If this is a religious conviction, then we have no choice but to follow the Lord. If this is a personal preference, then let’s have that discussion. You know, how far are you going to go with this in defying the authorities? and defying the authorities, I think there’s a lot of miscommunications in our, in our people here. Death has lost its sting for us. Okay, so wearing a mask. If we get it, I think the vast majority of us are ready to go on to our reward. Okay. Yes, and however, so wearing a mask may not have that higher priority in our lives, but we have to be very careful to the other 90% of the population. They see not wearing a mask as an act of defiance. Okay, and we don’t want to be drawn into that trench of “us” versus “them”. Because we need to follow the Holy Spirit. And that’s Who we owe our allegiance to. And we have to be careful of how, how we’re perceived in that, whether or not you think the mask works, and I wish I had more time to just discuss the efficacy of these things, the scientific stuff, but it really doesn’t matter. You know, if the authorities say, we need to wear a mask, and we’re kind of beyond that, until the next wave comes, maybe we’re beyond that. It doesn’t matter if the mask works or not. The authorities say wear it; we should wear it.

Joe Kurtz: Thank you, Wolf. Now we’re going to transition here. Tim, would you go ahead and share your prepared remarks?

Wolf Miggiani: Oh, and sorry for that, that came across a little bit journalistic. So, …

Tim Kuepfer: So, sorry to change the subject. It’s a very interesting one. Let’s think about something different. I remember it was about five years ago, a large group of men here at KFW met to talk about the issue of sexual purity. Brothers Ken Miller and Joel Martin, led a call for all those who had viewed pornography in the last six months to step forward in confession. As a larger and larger percentage of the group came forward, Brother Miller stood there weeping, pleading for God’s mercy on our people. Would it be any different today?

What is an addiction? An addiction is any behavior that you use to cope with the pain in your life. It is compulsive, you do it again and again, although you try to stop, and it is destructive. You know it hurts yourself, and those you love. A partial list would include: drugs, gambling, food, working, shopping, phones and social media, pornography, masturbation, unhealthy relationships, and the list could go on and on.

All addictions are sin, because they dishonor the Holy Spirit. “Do you not know that your bodies are the temple of the Holy Spirit who is in you, whom you have received from God, you are not your own? You were bought at a price. Therefore, honor God with your bodies.” All addictions can be overcome by the grace of God. But when you are tempted, God will also provide a way out so that you can endure. I’m focusing on sexual addictions, because it’s part of my story. And because I think it’s prevalent, disruptive, and largely unaddressed in our churches and our communities. It’s not just a problem out there. Studies show that more than 68% of Christian men and 25% of Christian women struggle with unwanted sexual behaviors.

Sexual addictions destroy the body. “Flee from sexual immorality. All other sins a person commit are outside the body, but whoever sin sexually, sins against their own body.” The bad news is that pornography physically corrupts the brain, your body’s control center. Over time, the pleasure center of the brain becomes wired for addictive behavior, just like a drug addict. The good news is that by God’s grace anyone can be transformed by the renewing of their mind. The brain can be rewired according to God’s design, one can be transformed into the image of Christ from one degree of glory to another.

Private sin kills spiritual life. In the words of Dr. Ted Roberts, “There is no greater prison than the one people find themselves in, when they love Christ with all their hearts, but are slowly choking to death, as the noose of sexual addiction strangles the spiritual life out of them.” And that was me. But I’ve been set free.

So, brothers, what shall we do? First of all, admit that we have a problem, graciously do some asking around. Some surveys. Determine the magnitude of the problem in your church, in your community. And secondly, be zealous in addressing the problem. Stop. Take care of this before you go any further. Put the programs in place to offer spaces for healing, start recovery groups, first within your own church, and then out to reach out to your community. In brief, here are some of the tools that are a means of God’s grace in fighting addictions and bringing healing. First tool is true repentance, not negative self-talk, not self-condemnation, but a godly sorrow that produces earnestness, eagerness to clear yourself, indignation, alarm, longing, concern, and readiness to see justice done. The second tool is effective accountability. Not simply a weekly report of sin that was committed, but a time intensive daily commitment to report thoughts, feelings, temptations, and to pray for each other. A willingness to develop and carefully track positive habits as well as spiritual disciplines. The third tool is radical amputation. First of all, in your thinking, develop knee jerk reactions to lust. Cut it off. Scripture memorization, actually rewires the corrupted brain. Secondly, in your time, limit the time spent alone. Relapse most often happens alone late at night. Thirdly, access if you must. Get rid of your smartphone, get rid of your internet connection. Install accountability software on all your devices. Alarmingly, studies show that about 30% of total data transferred on the internet is pornography. The fourth tool is to revisit the past. Trauma or pain from the past most often becomes the driver behind the addiction. Talk through that pain. Pray through it. Identify the lies that it made you believe and then counteract those lies with Scripture promises. The fifth tool is thankfulness. Covetousness and greed are at the heart of sexual immorality. And the regular giving offense is a solution. The sixth tool is a clear action plan. Identify what a relapse is, what conditions are usually in place when it happens, and what actions you will take to escape. In conclusion, be positive and focus on health. Talk openly and appropriately within your church communities about what healthy sexuality looks like. Satan took the human sex drive, which is something that was very good. And he distorted it into something destructive.

Addictions, whatever they are, kidnap the pleasure center of our brains, which God gave us to make our life fulfilling and enjoyable. Pleasure is good. There are healthy ways to deal with the pain in our lives. Let’s not put up with any of Satan’s destructive lives. There’s hope. The law of the Spirit of life has set us free in Christ Jesus from the law of sin, addictions, and death.

Joe Kurtz: Thank you, Tim. Lots to ponder there. And we’ll take a few minutes here and answer questions that we’d like to like to direct to Tim up here.

Wolf Miggiani: I appreciate that. Brother, Tim, that’s… I appreciate your openness and honesty. This is a topic that is extremely difficult for many congregations to confront, honestly and openly. Do you have any insight on how to begin that conversation in our congregations? Or any anecdotes? Do you have anything?

Tim Kuepfer: Yeah, sure, I think you could pretty easily just gather the men together at some point, and the ladies as well, in a separate occasion, and talk about it. And there’s probably somebody in your church or community that could share their story. When someone shares their story, it’s really powerful. And the people sitting there that thought that they were all alone in this, realize that, I’m not all alone. And that there is actually hope because there’s stories of people being set free, so just getting together as a group of men. Also, ladies, it’s not just a man’s problem, and talk about it. And then yeah, hopefully there’s plenty of tools. There’s books that you can you can go through. If you search for there’s plenty of tools there to address the problem.

Wolf Miggiani: Do you have any specific resources in mind that it would be helpful?

There’s a book called Finally Free, by Heath Lambert. It’s a very good start very, very based in the Bible and in God’s grace. And there’s other resources that you have to kind of weed through things that might be objectionable. But there’s a course called Sexual Integrity 101, from puredesire.org, that gets into the problems in the brain, and revisiting trauma, and addresses some of those things that are often left out.

Mark Yoder: Tim, I really, really appreciate this. It’s part of my ministry, [Crying] helping people, and I need more tools, I need more help. I have discovered it’s not enough at home, we do that in the church. Men confess, bring it up front. I have discovered that’s not enough just to make a confession, and just let it go, you need to keep walking with them. I was just on these resources. Thank you for asking that question. Do these, these books also address the issue of group accountability and that type of thing?
You know, we Anabaptists function a little different than Protestants do. Well, what I was going to suggest Tim, I was going to ask you, Do you have your, your material organized, where you can send it to me? That’s what we need. We need more tools. The Church of Jesus Christ, brother Tim, needs tools. We need things to work with. Now, what scares us? What do we do? But there are tools, there are ways and I know there’s young men that are free in victory. Now the others still struggling. So, if you could give us some tools from an Anabaptist? Or do these other, this one, the first one, you mentioned that he talked about a brotherhood accountability and open honesty? Or if not, you write one, would you do that?

Tim Kuepfer: In the book Finally Free, he gives a whole chapter to accountability and has some really, really good insights. One of the best is that accountability needs to be involved early rather than late. And… Finally Free by Heath Lambert. And if you have, it’s worth taking the time to read a variety of books, not one, any book will have the complete solution, all the tools.

Patrick Mathews: I put want to put a plug in for somebody about something that they did, is that okay? Jason Willis did a video or sermon on overcoming temptations. It’s on Sound Faith, if anyone doesn’t know about it, get with somebody from Chambersburg. He really, he says that he doesn’t like mayonnaise, I’ll let the cat out of the bag. So, he’s never going to be tempted by mayonnaise. And you have to learn to segment your problem to mayonnaise, and I might not be summing it up correctly. But it was very, very profound. And even our young people in our congregation are still talking about that. He suffered with addictions. Even now, I’m 61 years old. My life of pornography started when I was six years old. I told you I’m a sex offender, I’m on a list that you can go and see what I did. And I still don’t want to talk about my problem with sexual addiction. I don’t want to talk about the problem with self-abuse. I would rather hide that because I want to suit up and show up. Thank you for bringing in and out. Group discussion. Brutal one on one. I hate to use this term, but confrontational discussions on what you think. If you think I’m doing something wrong, come to me, brother. And if you come to me, like, I really think you got a problem with this. If it’s not true, I’ll let it go. But if it’s true, I’ll try to defend it. And by my defensive, or, I got this under control, you know I´m lying. There’s a saying about alcoholics, you can tell when they’re lying because their lips are moving and their lips aren’t moving. So, confrontation, because we’re unable to deal with this. I don’t want to; I would rather hide it. I’m out. I had a problem with it. I still have a problem with it. My heart is not pure. I’m 61 years old. Oh, you know, rationalization. I need men to step into my life and say I love you enough. I’ll put my foot in your tail.

Tim Kuepfer: Maybe I’ll add to that as well. That there’s so much shame around this issue. And so, it takes a lot of, of grace to approach someone on this. Shame often becomes feeds that the cycle of addiction. So, you do something, you feel very ashamed, you hate yourself, you’ve got a lot of negative self-talk, you punish yourself that no one can ever know this. And it just drives you further on that cycle, it happens again, you spiral downward. So, it takes a lot of grace to address this issue and make sure that we don’t… We do address the issue, but that we don’t shame people.

Mark Yoder: For me, I’ll just put in a little punch again, I know our church, well, we know the churches up here, but I know that our church leaders, many of them are not going to take the time to do all the research they should do, brother, don’t you say, maybe they don’t have access at home, our Spanish people don’t have the books you have. I still would put in a plea that someone has experienced working with it. And some of the things you have, if you could put that into a simple little booklet, we could translate, we could use it. I put together a little course that I put in as far as masturbation, just on my own life, maybe not in Spanish, it doesn’t help you any. But I would really put in a plea that someone… Someone needs to pay his time. Maybe you don’t have time. It’d be worth someone investing some money, and making a simple… All of our people could understand it and put this thing we needed. And I shouldn’t, I’m not being critical. But a lot of people are not going to take the time to do all that research. And we’re talking about and especially in our Spanish world. So now make that plea. Someone.

Joe Kurtz: Okay, thank you, Tim. Thank you, everybody. We are at about eight o’clock. And we’re going to switch now to questions that you haven’t seen. But I have here and I have some in my phone. And I think that we probably won’t get through all of all of them.

So, there’s been an abundance of the of the vaccine-oriented questions. And I’ll start with a couple of those. And then we have a few others as well. This person says, I agree that vaccines made using aborted fetal tissues are unethical. And I believe Christians should refuse them. Should we not be equally against vaccines that have been known to cause infertility, and or miscarriages? If we are really pro-life. This would include the COVID-19 mRNA vaccine. I don’t know if you have a quick comment on that or if you… Yeah,

Wolf Miggiani: Well, the… Yeah, this is kind of a complex issue that there is a study that came out recently that said that there was no relationship between COVID vaccine, the mRNA and, and miscarriages. Infertility, I haven’t seen any information about that. And I think as far as the miscarriages, I think if we need, if we go into something that is known to do that, yeah, I think that would be a problem. And I think pregnant people would be wise to be cautious about these things, because I don’t think that they have been fully studied. There was one study that addressed this one thing. The authors concluded that there was no correlation. However, some other news sites said they took a look at the information and it’s… I’d have to put a PowerPoint thing up to really say how they came to the conclusion, but they came to an opposite conclusion about early pregnancies. And the way the study was written was very confusing. And I could see how they could come with that conclusion that it would, does cause miscarriages. So, what I did was I wrote to the author of the study and asked him, you know, Can you clarify this? These numbers are very ambiguous. That e-mail was bounced to the CDC. And they said that they, they, they understand what I’m saying and that they were… I wasn’t the only one that brought up that question. And they said that they would have a follow up study within the next two months. Which I thought, you know, I’m on the front line, and I deal with patients every day, and I have to deal with these questions. Can I have a little more information? Can I have a little bit more openness? And that’s part of the problem., that there isn’t that openness? And do I honestly believe that it causes infertility? No, I mean, the nurses that are taking the vaccines, I think, if there was a one-on-one correlation for infertility, I think we would know very quickly, the nurses that were trying to get pregnant, they wouldn’t. They would come up very quickly with that. That’s anecdotal. That’s not a study, I think, but that’s the problem with having these vaccines approved in a year. We don’t have the longitudinal information, but to say that these vaccines are without a doubt linked to infertility and miscarriages, that’s not an accurate statement. We don’t, we don’t know. Preliminarily, the studies say that there is not. I’m waiting to see some more clarification. It’s, I think it would be worthwhile to wait for more information.

Joe Kurtz: Okay, thank you. May another one directed to you. And then I’ll jump to Patrick, may we consider this as it came to us? May we consider the question of holding fast to voluntary use of vaccines and opposing the idea of required vaccines?

Wolf Miggiani: I’m not sure I understand the gist of the question. If it’s a matter of principle in rejecting the use of required vaccines.

Joe Kurtz: Voluntary use as opposed to required or mandated use. So…

Wolf Miggiani: Can you rephrase that question?

Joe Kurtz: No, I’m going to interpret it in my words, but I really think they’re saying in informed consent and free choice, but if it comes to the place of government mandated, if the government mandates it, that we take the shot, you know, where do we listen to? Where do we listen to?

Wolf Miggiani: What do we do? When if and it’s probably going to be away? I think that’s the mandate.

Joe Kurtz: That´s the question behind the question. Yeah.

Wolf Miggiani: Okay. Yeah. Um, and again, I think we have to separate is this, and this is a conversation that needs to be happening on a congregational level. It’s a religious issue. If it’s religiously based, then I don’t think we have an option to not do these things. Now, Tim brought up an idea of, well, don’t we have this obligation to, to, you know, prevent some of these diseases when the only vaccine is a tainted vaccine? Well, that’s a false dichotomy. If we can come up with COVID vaccines, a number of COVID vaccines in one year, we can come up with a number of ethical vaccines in one year. And so, if enough people are willing to, again, appear fools for Christ, and people will notice that… they’ll notice, well, plain communities are not getting these vaccines, what are we going to do? If we come to them and say, I’m going to, I’m willing to take an ethical vaccine. But I’m not going to take an unethical vaccine. Well, if there’s enough pressure, then that will happen. If we stand on principle, now, yeah, I can’t answer whether or not you want to take it. If it’s just, if you don’t know, you object to the idea of putting something foreign in your body. But I’m not sure if that answers the question. Just have to, you have to be willing to sacrifice and be ostracized.

Joe Kurtz: Thank you. I think we’ll direct a question to you, Patrick. This one is a common theme. Is it wise to share cash with the homeless? What thoughts do you have regarding the common concern that it fosters entitlement mentality?

Patrick Mathews: What? I didn’t understand the question, I’m sorry.

Joe Kurtz: Is it wise to share cash with the homeless? Will it will it foster the entitlement mentality? I think it’s the question. Yeah.

Patrick Mathews: I never carry cash for a reason. Because if he asked me, I can truthfully say I don’t have cash. The one time I told somebody I have a credit card they came in, I said, well, I can take a credit card. We do. I think most times when people ask for something when it comes to cash, they’re expecting. I don’t like people saying things like I need this… because I’m feeling manipulated. And that’s when I reject, I push back. So, anytime somebody’s pushing me for an answer right now, you know, why don’t you buy this big, expensive car, it’s only $59.99. I don’t want to. And I resist salesmen. And I resist manipulation of people trying to get money. Now, when someone, when I tell somebody, no, it doesn’t mean I just like, walk past them. No, I don’t want to talk to you. I’ll stand there and explain why I’m saying no. And if I can help them in another way, the book When Helping Hurts offers us a solution, then we can help teach them or reignite their own juices to create their funds. And that’s not a simple, you know, here, let me give you this right now kind of thing. That’s something they have to work; you build a relationship.

Joe Kurtz: Sorry, build relationships. Yeah, giving money is a temporary fix. But let’s think about long-term, long-term solutions.
A question for you, Mark. What should I tell my friend whose dad is alive, yet uninvolved in her life? Is it her responsibility to go ask another respectable man to be a father figure for her? She’s in her 20s. Understand? What do I tell my friend?

Mark Yoder: Good question. Good question. We can’t force the father. We can’t change the father, we can pray for him, we can love him. And she can do some wonderful things as far as loving and caring for him.

But we can’t force a change if the father doesn’t, doesn’t see his need and is not repentant. But the solution is, there is a Father. I think a person like that should find love in the church.

And she should find because, listen, it’s true, it’s real. When we’re repentant and find Jesus, we find a real Father. One of the most beautiful phrases is, He loves me. He loves me; the approval I long for can be found in God, even though the father and other comes around. And so, I would say if I’m understanding the question, I would say, give that person love and help her find the real Father. And then she can turn around and minister to her father. You know, I do not think that she should go and complain. I’m thinking a Spanish word here, reclamar, they’ll help me find go back and complain and try to demand something. I don’t I don’t think that’s going to help anything. She’s not going to get her father that way. But I think she could find the heat. Hey, I’m not going to ask, but I could ask for a raising of hands, who of people who have found their needs met emotionally, in a blessing in the people of God, with the real Father? That’s real. And then keep praying for the real, for the other father. I’m not sure if I’m answering the question.

Joe Kurtz: Thank you. Thank you for your insight. We’ll keep moving here. I’m going to ask a question to Tim. How can we combat the tendency to get it over with quickly when helping a person to recover? I find that the shame factor makes us want to shortcut the process of involvement before a person is truly equipped to go it alone. Maybe there was not a question there. But do you have a comment about that?

Tim Kuepfer: Yeah, you can’t find a quick solution to it. So, just know that you have to be, if you want to help somebody else, you have to be willing to commit a lot of time and stick with that person for the long haul.

Joe Kurtz: Stick with that person for the long haul. Thank you. Good, Tim. I’m… I have a lot of a lot of questions here that I’m not sure how to sift through. So, I think what I think what we’re going to do is I’m just going to say thank you to everyone that has pitched in and sent in questions. Thank you to the panelists, we’re going to wrap this time up and transition here.
So, if the moderator could get ready to come on up. And I hope that we just in closing, I think of the man that went down from Jerusalem to Jericho and fell among thieves. So, when you meet these people, that we’ve been talking about specific areas, we meet these people that have fell among thieves, will you be the one that will go and pour in the oil and pour in the wine? will you be the one that’ll put this person on your donkey? will you be the one that helps this person and takes him to an end and, and helps them showing them Christ’s love, Christ’s heart, Christ’s compassion?

If we could just inspire a little bit, a little bit more compassion, and a little bit more action on your behalf; then our mission is complete. God bless you.

[To Patrick Mathews, who wants to talk]: You can have one second.

Patrick Mathews: Thank you. Can you hear me?

By me saying no, it sounds like I’m a cold and impersonal person. For nine years we’ve had a soup kitchen in Chambersburg that we fed people and we’re very active in the street, it’s just, I even go and feed junkies in Philadelphia, but when it comes to cash, I’m very hesitant.

Joe Kurtz: Thank you. You can be dismissed. I’ll hand it over to the moderator.

Kurt Wagoner: Thank you brothers. Thank you very much. That was very, very rich. Much food for thought. Some prospect for future blessing to our people I think could well come out of this panel discussion. I’m very thankful for that, which we have been privileged to participate and listen, and actually participate in tonight.


Go to English transcipt.

Transmitiendo Vida en medio de una Cultura de Muerte

Introducción y oración inicial del Hermano Kurt:

Este Gran Dios, el Eterno Infinito Trascendente Dios que adoramos, le ha recordado continuamente a la familia humana que hay dos caminos. Él instruyó a Adán y Eva de esta manera en el jardín del Edén. Así instruyó a los hijos de Israel cuando estaban al borde del [río] Jordán, listos para entrar en la tierra prometida. Más tarde, años después, cientos de años después, Jeremías volvió a repetir este estribillo y voy a citarles brevemente el capítulo 30 de Deuteronomio donde Dios lo dice de esta manera: “He aquí que he puesto delante de ti la vida y la muerte, escoge, pues, la vida”; eso es lo que Dios quiere de nosotros, quiere que elijamos la vida. Él siempre ha querido que escojamos la vida y ha provisto el remedio perfecto en el Señor Jesucristo para que tú y yo, viejos y jóvenes por igual, no importa de dónde vengamos, no importa cuál sea nuestra diversidad cultural, todos podamos tener vida.

Estamos aquí esta noche porque queremos abrazar la vida. Queremos abrazar al Señor Jesús Vivo y a su reino. Queremos abrazar los caminos de Dios y queremos vivirlos en 2021 para la gloria de Dios. Nos encontramos, nos encontramos como nosotros, como la familia humana hace el viaje, nos encontramos con un conjunto diverso de circunstancias, y estamos viviendo en este conjunto de circunstancias, y estamos viviendo en este tiempo, en este día y por lo que estamos queriendo abordar en este panel de discusión esta noche algunos de los temas que tú y yo enfrentamos en este mundo en 2021. Así que tenemos un panel de discusión.

El hermano Joe Kurtz dirigirá este panel y, hermano Joe: usted y su panel pueden pasar al frente y esperamos ser ministrados por ustedes.


Dios bondadoso, Padre Celestial, en el nombre de Jesús te agradecemos por la oportunidad que tenemos delante de nosotros. Te agradecemos Padre por la bendición que esperamos que derrames sobre esta multitud reunida esta noche a través de los esfuerzos, las inspiraciones, la instrucción de este panel, te pido que los bendigas, a cada uno, si hay ansiedad en sus corazones, te pido Padre Celestial que obres un poderoso efecto calmante allí, si hay incertidumbre allí, te pido Padre Celestial, que les des una clara dirección. Te ruego, Padre Celestial, por el hermano Joe mientras modera, que le des sabiduría y discernimiento, y que cada uno de nosotros, mientras participamos, mientras escuchamos, mientras recibimos, podamos recibir con discernimiento, lo que se nos habla. Así que, usa a estos queridos hermanos esta noche, Padre Celestial, para Tu gloria. Trabaja poderosamente a través de ellos, con ellos, con este pueblo, y que el Señor Jesús y Su reino sean promovidos y exaltados esta noche. En el nombre de Jesús oramos, Amén.

Joe Kurtz: Hola hermano. Gracias por esa oración, hermano Kurt. Buenas noches a todos. Bienvenidos a este panel de discusión en el que hablaremos esta noche. El tema general, el título que se le ha dado a la charla es: transmitiendo la vida en medio de una cultura de muerte. Me llamo Joe Kurtz y estoy aquí con mi esposa Doreen y mis seis hijos. Somos de Granby, Massachusetts, y voy a moderar la mesa redonda de esta noche. Esperamos que lo que compartamos aquí no sea sólo, no sean sólo ideas o… sino algo que pueda inspirarnos a la acción, y pueda inspirarnos a tener más compasión.

Creo que lo que haré en este momento es presentar a los panelistas y antes de hacerlo, sólo quiero mencionar que pueden ir al sitio web incluso ahora mientras estamos teniendo esta discusión y pueden enviar preguntas allí durante este tiempo. Necesitamos que un par de ustedes lo hagan. Sería una bendición si tuviéramos algunas preguntas más y nos las enviaran, así que cada uno de los panelistas, en primer lugar, les hablaré de la estructura y luego les presentaré a los panelistas, así que, en primer lugar, cada uno de ellos subirá aquí al podio y presentarán los comentarios que han preparado para compartir con ustedes y les daré unos siete minutos para hacerlo y si están nerviosos, es porque no están seguros de cómo van a hacerlo. Le estaba diciendo a Tim antes de esta tarde que si supiera un poco sobre cómo hacen la leche condensada, que tal vez sabría cómo podemos hacer este panel de discusión. Cómo podría meter todo esto condensado en una lata. Así que presentarán durante siete minutos y luego se sentarán y durante los siguientes siete minutos vamos a interactuar entre nosotros, así que es como si estuviéramos sentados en la sala de estar haciéndonos preguntas unos a otros y todos son bienvenidos a escuchar y vamos a pasar por eso cuatro veces, hay cuatro temas y cuatro hombres, vamos a pasar por eso cuatro veces y luego vamos a pasar al último segmento de nuestro tiempo y entonces vamos a, voy a estar dirigiendo preguntas a ellos, preguntas que hayan llegado de ustedes, así que gracias por los que ya han presentado sus preguntas. De nuevo, vayan al sitio web kingdomfellowship.org, Vayan al evento de 2021, pueden desplazarse hasta el evento de esta noche allí, debería haber un enlace, haz clic en ese hipervínculo, y puedes enviar una pregunta. Entonces, si tenemos tiempo, y aplica, podemos intentar responderla.

Y con eso, el primer tema es ayudar a las personas sin hogar. Tenemos a Patrick Matthews aquí, es el que está hasta la izquierda. Y Patrick es de Chambersburg. Está dotado de muchas ideas y mucha pasión para poner las cosas en marcha. Tiene muchas ideas de lo que le gustaría ver hecho para el reino de Dios todavía. Y él está, yo diría que por lo que he visto, está haciendo el mejor uso del tiempo que Dios le ha [dado], que tiene, … recientemente estaba conduciendo en el coche con él. Y me dijo, ya sabes, Joe, ojalá hubiera empezado en esta vida hace mucho tiempo. Y bueno él está, creo, haciendo un buen trabajo en eso.

Bienvenido Patrick, me alegro de que estés aquí para unirte a nosotros. Y también tiene una pasión por ver las cosas restauradas, ya sean edificios antiguos o muebles desgastados que necesitan una nueva tapicería, o vidas rotas que necesitan restauración y plenitud. Su amor por la belleza y su intento de aprovechar el momento se expresa a menudo a través de su habilidad en la fotografía, que es una de sus aficiones favoritas. Su carga para esta charla de ayudar a los que no tienen hogar, nace de su propia experiencia viviendo en un coche y del tiempo que pasó tras las rejas. No sabías que iba a decir eso, ¿verdad?

El siguiente tema es Mark Yoder. Mark está sentado, sentado por aquí. Mark ya ha hablado dos veces. Es de Costa Rica. Nació en el Valle de Shenandoah. Nació en el Valle de Shenandoah en Virginia. Cuando tenía 11 años, cuando era un niño, se mudaron a Costa Rica, donde todavía vive 53 años después, con su esposa, Ruthana, de 36 años. Él y su esposa Ruthana viven actualmente en Chachagua, Costa Rica, donde él sirve como pastor. Tienen cinco hijos y tres nietos. El tiempo de Marcos se divide entre las tareas pastorales y también la editorial donde hace revisiones, escribe e ilustra; publican una revista bimestral. Algunos de ustedes están familiarizados con ella. No voy a probar a decirlo en español, pero la versión inglesa es La Antorcha de la Verdad. Y una de las aficiones favoritas de Mark es la ornitología, observar pájaros y fotografiarlos y coleccionar todo tipo de fotos de pájaros, y su carga para este tema de amar a los huérfanos surge de sus años de experiencia trabajando con aquellos que luchan por la falta de un padre.

A continuación, tenemos a Wolfgang Miggiani. Bienvenido. Exponiendo vacunas no éticas. Es un médico de urgencias de un pequeño pueblo de Ohio. Vive en el condado de Holmes, Ohio, con su esposa Lori. Han estado casados durante 27 años y tienen ocho hijos, uno de los cuales ya está con el Señor. Además, tienen un nieto. Wolf fue criado como católico, y la esposa de Lori fue criada como luterana. Llevan unos 29 años entre las comunidades anabaptistas. El Dr. Miggianni ha estado escribiendo y hablando durante algunos años sobre las vacunas contaminadas. Si quieres leer más de lo que ha escrito, puedes ir a anabaptistmedicalmatters.com.

Algún día, cuando su práctica [médica] se ralentice, Wolf espera perfeccionar su afición a reencuadernar libros y Biblias cristianas clásicas.

A continuación, tenemos a Tim Kuepfer. Bienvenido Tim. Él va a hablar aquí sobre la lucha contra las adicciones. Hace dos años se mudó de Virginia a Boston, donde actualmente estudia en la Universidad Sattler. Él y su esposa Gina tienen tres hijos de cinco años o menos. Los pasatiempos favoritos de Tim y su familia son explorar las costas, hacer excursiones y disfrutar del centro de Boston. ¿Qué les espera a Tim y a su familia? En los próximos dos años, están planeando trasladarse a la India, junto con un par de otras familias en un esfuerzo misionero. Estoy seguro de que agradecerán que se ore por ellos. La carga de Tim para este tema, la lucha contra las adicciones viene de sus propias luchas, así como de sus experiencias ayudando a otros, dándose cuenta de que muchos otros también luchan con las adicciones sexuales.

Así que, con esto, Patrick, ¿podrías subir? Y puedes compartir tus comentarios.

Patrick Mathews: Voy a tomarme un selfi, la selfi más grande de KFC que podemos hacer. Si puedo conseguirlo, que todo el mundo diga hamburguesa con queso. [Risas]

Vale, sé que es una especie de chiste. Pero eso es, así es como va. Mi nombre es Patrick Matthews. Yo estuve al principio aquí en KFW, lo siento. Estoy muy nervioso. No estoy acostumbrado a hacer cosas como esta. Sé cómo romper las cosas. No sé cómo hablar con la gente sin un mazo. Y por desgracia, no tengo un mazo. Tengo un par de cosas más.

De todos modos, les daré una pequeña indicación de dónde vengo. Llegué aquí hace nueve años y armé un revuelo. Jason Funk y Abner Zook me llevaron y me bautizaron en el arroyo. Fue el primer año que KFW estuvo aquí. Y causó un poco de revuelo. Así que, si eso es una indicación de cómo hago las cosas, básicamente hago cosas que están fuera de la caja. Bien, trabajo. Tengo una casa de rehabilitación para delincuentes sexuales en Chambersburg. Soy un delincuente sexual. Hice algo que no debería haber hecho. Fui a prisión. Y mi vida cambió. Antes de eso, cobraba deudas para clubes de motociclistas. Y fui un individuo horrible. Como dije, tenía un mazo. Sé cómo romper cosas. No sé cómo arreglar las cosas.

En el trabajo que tengo, puedo arrancar las cosas más rápido de lo que las pueden armar. Así que me contrataron y me pagaron muy bien. Me gusta romper cosas. Bien.

Esa fue mi forma de intentar librarme de esto. Salí de la cárcel y empecé un ministerio llamado Hearken House Ministry. Quiero reconocer a Chambersburg Christian Fellowship, porque salí de las calles y entré en un grupo de menonitas conservadores que estaban tratando de aclimatarse a una nueva forma de iglesia, a la que no estábamos acostumbrados. Somos hermanos suizos. Y estamos tratando de adoptar una misión más urbana. Y les ha tomado por sorpresa, porque soy bastante ruidoso. Y digo lo que pienso y ellos tratan de amarme y no mostrarlo, pero eso causa dolores en ambas direcciones.

El ministerio Hearken House Ministry. La forma en que funciona es: los hombres salen de la cárcel y tratan de contarme historias. Crecí como cobrador de deudas para clubes de motociclistas. Así que estoy acostumbrado a llamar a la gente y a rendir cuentas, y me pasa lo mismo cuando se trata de los que no tienen hogar. Oigo a la gente en las calles de Chambersburg acercarse a mí, y todo el tiempo me preguntan: ¿Puedo tener esto? ¿Puedo tener eso? Ya sabes, he tenido gente que me ha pedido desde 25 dólares hasta 58.000 dólares, lo que me impresionó cuando me pidieron 58.000 dólares, me dije, ¿cómo puedes entender eso? Pero en ese momento de mi recuperación Chambersburg Christian Fellowship me estaba asesorando acerca de mi carga de la deuda. Y así, tuve que decirles: debo $ 38.000. Si me das 38, te daré 58. Y se fueron. La responsabilidad de dar a la gente en la calle ha sido mi llamada de atención. La gente viene constantemente a preguntarme: ¿Puedo tener esto? ¿Puedo tener eso? ¿Puedes pagarme una habitación de motel? Y yo les digo: “Disculpen, paren. Hablemos de esto. ¿Es esto sostenible?” Y la mayoría de las veces, no lo es. Porque sólo quieren medidas temporales. Y yo no estoy dispuesto a dar una medida temporal. Quiero una solución permanente, lo que significa que quiero meterme en la tierra con ellos en su problema, y ayudar a luchar de nuevo a una iglesia como esta.

Mi resurrección de las calles vino de una Iglesia Menonita. Te lo dije, soy un delincuente sexual. Nadie me quería. Mi familia no me quería, lo perdí todo. Y en ese pozo llamado prisión, o la comunidad monástica moderna, como yo la llamo, busqué a Dios y me caí en la cama, y me golpeé. Y dije, no puedo ayudar, Tú puedes ayudar. Y quería ser, quería arreglar el problema, pero no quería arreglarme a mí mismo.

Y la cosa desafortunada, cuando cambias con Cristo, te arreglas. Y entonces si tienes ese tipo de norma, no dejas que la gente te presione. O al menos yo no lo hago. Así que, todo mi asunto con el trabajo con la gente de la calle que no tiene hogar o esta desamparada, es que cuestiono sus motivos. Y soy, creo que una de las cosas más sanas que podemos decir a la gente de la calle que es como, ya sabes, ese tipo en Walmart, oh, sólo necesito cinco dólares para esto o aquello. Yo siempre les digo que no. Y no tengo ningún problema con eso. No creo que debamos dar todo el tiempo. Estaba leyendo, y estoy tratando de hacer esto rápido y de improviso. Y estoy seguro de que voy a olvidar unas 50 cosas. Y Joe va a decir que ya se me acabó el tiempo. Y yo estoy como, ah, no lo he sacado todo. Bueno, está bien.

Dame un segundo. Porque he escrito como 75 minutos de notas, y probablemente sólo voy a llegar a dos de ellas. Si eso tiene algún sentido para alguien. Bien, estaba leyendo en Mateo 25. Porque ese es siempre el llamado a la gente, cuando se trata de personas en las calles. Mateo dice que tenemos que ayudarlos. Pero cuando lo leí, leí que las 10 vírgenes asumieron la responsabilidad. Cinco de ellas asumieron la responsabilidad de sus acciones. Y las otras cinco, trataban de manipular a las cinco que se encargaron de su reacción o de sus acciones. Y si lees la lección de los 10 talentos, creo que dice que inviertas tu dinero sabiamente. Y hay una razón por la que dice que tomes responsabilidad e inviertas. Porque al final, la oveja de la cabra. Y miren, a veces creo que la gente en la calle que vienen a nosotros y dicen: dame, dame, dame, con su triste historia que ya sabes. Tenemos que discernir, ¿nos están manipulando? ¿O realmente necesitan ayuda? Pero he descubierto, este es mi resumen: la gente es la inversión de Dios. Por lo tanto, debemos cuidar la inversión de Dios con amor. Y no estoy sonando como si amara a estas personas. Desafortunadamente, creo que el mejor amor que podemos darles es decir que no.

Saben, hay muchas misiones que se llevan a cabo en esta sala. Y si le diéramos a cada persona sin hogar todo lo que quisiera, no habría nada para las misiones que están trabajando. Hay una respuesta social a los sin techo, hay una respuesta política y hay una respuesta espiritual. Cualquier cosa que no sea una respuesta espiritual a las personas que mendigan o necesitan ayuda de forma continuada es probablemente la única respuesta. Por eso estoy aquí, porque mi iglesia, la Chambersburg Christian Fellowship, me está ayudando, la represento. Me sacaron de la apatía diciéndome que no, y pidiéndome que diera un paso adelante y me hiciera cargo de mis problemas, de mi responsabilidad de las obligaciones financieras. Y en eso no fueron por fuera. No dijeron que me pusiera el traje y me presentara. Dijeron que me presentara, y que eventualmente mi corazón también se presentaría.

Joe Kurtz: Gracias, Patrick. Preguntas ahora de los panelistas. Adelante. Wolf.

Wolf Miggiani: Yo mismo soy un veterano. Y, y estoy seguro de que hay algunos otros veteranos aquí en la asamblea. Y creo que es bastante conocido que hay muchos veteranos que no tienen hogar. ¿Hay algún enfoque único que tendrías con ellos?

Y, ya sabes, siento que tenemos mucho que ofrecer como iglesias de paz, a estos veteranos que están, ya sabes, espiritualmente heridos y destituidos de muchas maneras.

Patrick Mathews: En Carolina del Norte, hay un lugar llamado ministerio Raise You Up, volé allá para verlo. Y se ocupan de la gente porque, en primer lugar, si tienes hambre, te dan de comer. En segundo lugar, te dan ropa. Tercero, trabajan contigo para construir un currículum. Y si te ausentas, y te vas durante tres semanas, se quedan con tu currículum y te siguen y te dan la oportunidad de rellenarlo. El ministerio Raise You Up de Carolina del Norte trata de curar completamente a alguien en todos los aspectos, tienen formación laboral, tienen mentores, una de las cosas que hacen es la operación abrazos, ¿Cuántos de nosotros estamos dispuestos a cruzar la calle y coger a alguien que apesta y abrazarlo? Hay algo que sucede cuando se quiere a un ser humano que ha estado en una guerra, o que ha estado en las calles durante mucho tiempo, y simplemente se le abraza. Y eso es lo que me gusta del ministerio Raise You Up. Y yo aspiraría a hacer eso. Pero tengo demasiadas cosas ya.

Mark Yoder: Decías lo de decir no cuando te piden cosas. Lo entiendo. Estoy de acuerdo con eso. No doy ningún dinero a los drogadictos y cosas así. ¿Qué dices de ofrecerles una comida, cuando vienen a mi casa, les damos de comer a veces, o en la calle o les compramos algo?

Patrick Mathews: Me gusta eso, sugiero que en realidad es una de las mejores [maneras de ayudarles], es difícil que vendan la comida que les das, especialmente si están comiendo delante de ti. Una vez alguien me pidió dinero y le dije: todo lo que tengo es una tarjeta de crédito. Me dijeron: bueno, yo acepto tarjetas de crédito. No estaba preparado para eso. [Risas]

Pero la comida es la grasa, nuestra grasa social. Boston ha aprendido esto. State College ha aprendido esto, que invitas a la gente para una comida. Y ese es el momento en el que compartes el pan. Jesús nos enseñó a alimentarnos unos a otros. Me encanta alimentar a la gente. Lo siento, no llegué a hacerlo porque estaba dando vueltas. ¿He respondido a tu pregunta?

Mark Yoder asiente con la cabeza

Tim Kuepfer: Tengo otra pregunta. ¿Deberíamos tener miedo de las personas sin hogar?

Patrick Mathews: No. A menos que tengan un cuchillo. Ahora, si tienen un cuchillo, huye, si tienen una pistola corre hacia ellos. No lo entenderás, es un término callejero porque con una pistola no pueden disparar tan rápido como tú puedes abordarlos.

Lo siento, depende porque hay diferentes [situaciones]. Ahora voy a entrar en algo realmente extraño, la posesión demoníaca, y todos lo vemos más a menudo con la gente en la calle. Si están oprimidos por el demonio, y a Satanás no le gusta lo que estás haciendo, puedes ser atacado. ¿Tomamos uno para el equipo? A veces tenemos que discernir si hay que evitar que allí esté nuestra familia. Y creo que a medida que avanzamos hacia el final de los tiempos, la reapropiación en el nombre de Cristo será la cosa en la que tenemos que centrarnos. Estoy revelando bastante.

Tim Kuepfer: Y entonces tal vez sólo un seguimiento. Así que, si estoy en la calle, y veo a una persona sin hogar, ¿es bueno? Como, ¿puedo hacer un cambio en la vida de esa persona sólo como individuo? ¿O debería dirigirlos a una institución o a alguien que sea profesional?

Patrick Mathews: Creo que estamos llamados a llamar a cada hombre a Cristo y normalmente, si son realmente indigentes, y no quieren oírlo, te lo dirán inmediatamente. Dirán: quiero dinero, y tú: oh, no tengo dinero, y te dirán que te vayas. Así que, estás seguro en esa apuesta. Si no quieren oírlo, huirán. Pero si te sientes en sintonía, o si sientes que lo necesitas, sigue hablándoles de Cristo. Me gusta el término irritante para Cristo, pregúntale a Chambersburg Christian Fellowship. Cualquiera aquí de Chambersburg Christian Fellowship, pregúntales sobre la irritación por Cristo porque lo he estado practicando con ellos. ¿Quieren saber qué es la irritación?

No digo que no. Y no me echo atrás. Y si me siento inflexible sobre algo, les diré lo que pienso. Y eso puede parecer poco cristiano, pero en el mundo del que vengo todo lo que no sea una pelea con cuchillo o un bate de béisbol es una protesta pacífica. Y así, lo que hago es hablar con la gente de la manera que sé hablar. Y ha habido mucha gente en State College a la que he desafiado. Estábamos haciendo algo, Brian y yo estábamos teniendo una discusión. No me gustó lo que dijo y como un hombre colgué, y dejé el teléfono por cinco minutos. Y volví a llamar y me lo imagino diciendo: “¡No, él otra vez no!”. Pero me contestó y le dije que mi intención era esta. Y debido al problema, lo rodeé. Quiero seguir adelante y hacer lo que tenía intención de hacer. Estoy dispuesto a irritarle si creo que eso le ayudará.

Joe Kurtz: Entonces, Patrick, ¿cómo ha sido el año de COVID con todo lo que está pasando? ¿Cómo ha afectado eso a la gente sin hogar en nuestras calles y ciudades en América desde entonces? ¿Tienes una idea de eso?

Patrick Mathews: En el último año, me involucré en una distribución de alimentos, que era un programa de la granja a la familia. Repartimos 700.000 galones de leche en siete equipos o siete estados. Repartimos 140 millones de libras de alimentos que nos dio el USDA. Pero ha habido abusos. Cada vez que el gobierno se involucra en algo, sale mal. No afectó a los locales, ya sabes, regalaron comida a las personas sin hogar, cuando al vivir en un coche sólo puede llevar cierta cantidad de cajas de 35 libras de comida que necesita refrigeración. Así que, fue exagerado, pero la gente lo aceptó. La gente tenía miedo.

El ministerio Raise You Up está luchando por recuperar el impulso que tenían. Kingdom Fellowship Weekend. Ustedes no estuvieron aquí el año pasado. Me pidieron hace dos años que me sentara en este panel. ¿Sabes cómo es? Estoy impaciente. Dos años de espera para estar aquí. De todos modos, lo siento.

Pero el COVID ha impactado en nuestra sociedad. Ahora mismo, estoy luchando con algo en mi pecho. Y es como una sobreabundancia de cosas. Y no me voy a poner personal. Pero creo que todo el mundo ha sido impactado, lo creamos o no. Es una situación real. Pero creo que Jesucristo me protegerá de ello. Y no voy a… Me enmascararé si me lo piden, pero elijo no hacerlo.

Joe Kurtz: Gracias, Patrick. Ahora pasaremos a Mark, si puedes seguir adelante.

Mark Yoder: Se supone que debo abordar el tema de los sin techo, amar a los sin techo. Sin padre, gracias. Gracias, sin padre. He disfrutado de tu charla. Me estaba dejando llevar por eso.

Lo de ministrar a los huérfanos. ¿Qué es el huérfano de padre? ¿Qué se supone que hace un padre? Un padre es, el padre dirige a sus hijos, los discipula, les enseña a vivir y luego les da su aprobación. Y esa aprobación de un padre es una cosa tan hermosa y maravillosa. Saber que eres aprobado por tu padre. Pero hay miles, hay millones de personas allá afuera que no tienen eso. En una multitud como esta ni siquiera trataré de adivinar el porcentaje de personas que no haya tenido ese amor paternal, ese cuidado paternal, esa dirección paternal y esa aprobación paternal.

Cuando trabajas con la gente, te encuentras con esto por todas partes. Cuando en el comienzo de mi ministerio hace años, había una joven que su padre estaba vivo. Pero él no era un padre para ella. Su familia era disfuncional. Y ella se convirtió en parte de la iglesia. Y un día estaba hablando con ella, y le dije: “Nudia, ¿te das cuenta que por no tener un padre en tu casa, en tu vida, eres débil hacia los hombres? Quiero advertirte. Por favor, ten cuidado”. Ella, y para entonces ya estaba llorando. Ella dijo que sí. Sí. Sí. Le dije que tuviera cuidado. “Tu necesidad de un padre puede llevarte al hombre equivocado”. Algunos años después, traté de ser un padre para ella. Pasamos muchas horas juntos y orando con ella. Traté de ser un padre para ella. Algunos años después, ella dejó al Señor, dejó la iglesia por un hombre, y un hombre casado. Y hoy no está casada. Sigue soltera.

Había otro hermano en la iglesia. Un tipo grande con una barba grande se levanta y las lágrimas corren por sus mejillas y me dijo: “Mark ¿Por qué no pude tener un padre? ¿Por qué no pude tener un padre?” Su padre fue asesinado cuando él era sólo un infante. Su padre estaba borracho y en la cama con otra mujer cuando lo mataron. Dice que ¿por qué mi padre y dónde está mi padre? ¿Por qué no puedo tener un padre?

Cuando vino al Señor, pregúntenle a Dorcas. Vivía no muy lejos de donde nosotros. Casi todos los días, pasaba por allí y se sentaba en nuestro porche. Y quería hablar conmigo sobre el día. Después de nuestros servicios, casi todos los servicios al principio, él decía: “Ven Mark, quiero hablar contigo, llévame afuera y charlemos”. Algunos de los hermanos lucharon un poco con eso, pero yo estaba bien. Porque él necesitaba un padre. Él estaba necesitando un padre.

No hace mucho tiempo, hace dos años más o menos, mi hijo construyó una casa, y había dos carpinteros que estaban allí. Ellos trabajaron con nosotros y Dorcas y algunos de los otros bajaron y ayudaron a pintar y cantaron y trabajaron, y el impacto fue tal en estos carpinteros y cuando se fueron, tenían lágrimas en sus ojos. Pero antes de irse, el joven me dijo: “Quiero hablar contigo”. Así que salió y nos sentamos en un tronco. Y empezó a contarme sus problemas, su vida. Las lágrimas empezaron a brotar con mis brazos alrededor de él. Le di amor. Y aceptación, terminó, casi enrollado en mi regazo. Vino por este camino, sólo lloró y lloró y lloró. Porque necesitaba un padre.

Había otro joven que, su padre se suicidó, lo encontraron colgado en un árbol. su hermano mayor fue asesinado. Creemos, no estamos seguros, probablemente por cosas relacionadas con la droga, el tráfico de drogas, no estamos seguros. Otro de sus hermanos tuvo un accidente, fue asesinado, un hermano que no vivía una vida cristiana.

Después de que vino al Señor, hablé con él una vez sobre… se sentó y sólo lloró y lloró y lloró. Oré por él. Ustedes podrían pensar que es gracioso, pero un día tuvimos una actividad de la iglesia donde estábamos comiendo juntos. Y yo estaba sentado en un banco y él estuvo sentado a mi lado quizás 20 minutos. Sentado allí al lado con un brazo alrededor de mí así.

Si lo hubieras visto; incluso, un poco diferente. Aquí está este joven. ¿Qué edad tiene? ¿18? Lo he olvidado. Unos 17, 18, 19, y está sentado allí el mayor tiempo con su brazo alrededor de mí. Pero lo entendí y no me importó.

Y hay muchas más historias que podría contar.

¿Cómo ayudamos a esta gente?

Si sólo nos enfocamos… este joven, que era un carpintero que estaba llorando en mi regazo, lo invité a tomar estudios bíblicos. Y lo invité al verdadero Padre. Eso no ha sucedido todavía. Todavía estoy esperando.

Porque solo sentarse y escuchar su historia, y escucharlo llorar, y darle amor no resuelve el problema. Algunas de estas personas tienen sus emociones, sus sentimientos, todos como antenas al frente como esta. Muy sensibles a cómo son tratados. Porque, ya sabes, para mí, no tuve un padre.

Algunos de ustedes los hombres pueden relacionarse con esto.

La solución a este problema no es sólo enfocarse en su falta de padre, la falta que tienen en su vida, es llevarlos a Jesucristo.

Y hay un punto de muerte en la cruz de Jesús, donde nos arrepentimos, y morimos. Y lo único importante es que mi Padre me ama. Mi Padre me ama, y nuestra responsabilidad es llevar a estas personas a encontrar al verdadero Padre. Y si yo puedo ser medio padre para ellos, y amarlos y poner mis brazos alrededor de ellos, pero los estoy llevando al verdadero Padre.

El Salmo 68, dice: “Padre de los huérfanos, y juez de las viudas, es Dios en su santa morada”.

¿Te has dado cuenta de la frecuencia con la que el Padre, Dios, aborda este tema? Santiago, dice: “La religión pura y sin mácula, delante de Dios y del Padre, es ésta: visitar a los huérfanos y a las viudas en su aflicción, y guardarse sin mancha del mundo”.

Pero el objetivo es tomar a estas personas y ayudarlas a encontrar al verdadero Padre, ya sabes, he llegado a la conclusión, ya sabes, Dios diseñó la familia. Dios planeó quiénes deberían ser los padres. Eso salió de su corazón, de lo que Él es. Él tiene el corazón de Padre para nosotros. Y muchos de nosotros. ¿Cuántos de ustedes, no les voy a pedir que levanten la mano? Diría que más de la mitad de ustedes sintieron una falta de su padre, una falta de su amor y su aprobación. ¿Cómo resolvemos eso? Sentándonos y llorando sobre nuestras vidas. Encontrando al verdadero Padre. Nuestro padre físico es sólo una sombra del real.

Y si podemos llevar a la gente a encontrar a Dios, este hombre cuyo padre fue asesinado, está en la iglesia. Y ya no me necesita tanto. Ya no me llama como antes y ya no me necesita tanto. ¿Por qué?

Porque encontró al Padre, al Verdadero. Y todos los padres somos sólo un ejemplo, para llevar a la gente al Padre, y si hay alguien aquí esta noche, que no ha encontrado a su Padre, Él te está esperando. El Verdadero, no la sombra, el Verdadero.

Joe Kurtz: Gracias, Mark. Las preguntas ahora desde aquí arriba, ¿a quién le gustaría ir? ¿Quién quiere ser el primero? ¿Wolf?

Wolf Miggiani: Toda esta idea de la gente que ha tenido malas relaciones con sus padres. Todo el mensaje del evangelio está sesgado y distorsionado. Porque no ven a Dios como un Padre, eso puede ser algo malo para ellos. ¿Puedes darnos alguna idea sobre cómo proyectar el amor del Señor, cuando tienen esta visión distorsionada de quién es Dios? ¿Como un Padre?

Mark Yoder: Vaya, buena pregunta, hermano. Como decía Patrick, les damos amor; les damos aceptación. Pero también decimos: Escucha, esto, necesitas cambiar esto. Un padre hace eso. Un padre dirige y dice: “Oye, haz esto. Oye, ¿qué pasa con esto? Vamos a enderezar esto. Asume la responsabilidad de esto”.

Porque lo que la humanidad quiere hacer, muchos de nosotros queremos hacer es culpar a la gente que me rodea y sentarme y sentir lástima por mí mismo y no llegar a ninguna parte. Tenemos que ayudarles a ser responsables de sus propias vidas. Este joven que dije que había puesto su brazo alrededor de él, ahora está en el sur del país dando clases. Ya casi no tengo contacto con él, pero confío en él.

[Llorando] Dios ha hecho el trabajo.

Y… pero tienen que asumir la responsabilidad.

Patrick Mathews: Estoy tratando de pensar cómo poner esto. Cuando llegué a las iglesias, me preguntaban si quería un Padre celestial; pero no me gustó lo que el tipo terrenal que quería ser mi padre me hizo, yo era un niño pequeño de rodillas, y él hizo cosas a mis espaldas que no debería haber hecho. Y hubo muchas cosas que pasaron. Así que, cuando me dijeron, ¿quieres un padre terrenal? Dije, ni siquiera me gusta mi… ¿Quieres un padre celestial? Ni siquiera me gusta mi padre terrenal. ¿Cómo empezamos a reparar los daños causados?

Yo no… Lo siento, he lanzado una gran…

Mark Yoder: Bueno, hermano, Patrick, tal vez tú puedes responder a tu propia pregunta mejor que yo. Pero una cosa que he encontrado en el trabajo ministerial con la gente es que necesito estar muy cerca del Espíritu Santo. El Espíritu Santo es el Consolador, Él es el gran Sanador. No soy yo. Y muchas veces digo: “Señor, ¿qué les digo? ¿Cómo trabajo con esto?” Pero me gustaría escuchar más lo que dices sobre lo que pasó en tu vida y vivir de esa manera

Patrick Mathews: En primer lugar, quiero mostrarte algo. Esto es lo primero que ayuda a curar a la gente. (Mark y Patrick se abrazan). Sí, pregúntale al hermano Joel sobre esto. Casi le rompo la espalda.

Joe Kurtz: Bien, ¿otra pregunta?

Mark Yoder: He encontrado esto, que una vez que una persona sabe que realmente, realmente lo amo, aceptará cualquier cosa que necesite decirle. Pero primero necesito confirmar que es amado y aceptado por mí.

Tim Kuepfer: Otra pregunta. Sólo pensaba en los padres que están aquí. Y mencionaste que es posible tener un padre pero que no esté emocionalmente presente. Así que realmente la persona es tal vez huérfana en un sentido. ¿Cómo o qué le dirías a los padres? Sí, para advertirles sobre… Sí, de estar emocionalmente ausentes de sus hijos.

Mark Yoder: Estás hablando, estoy hablando a los padres ahora por sus hijos. Eso es en parte lo que estaba tratando de abordar antes. Y realmente, realmente he puesto una petición para eso. Los hombres necesitamos corazones rotos.

[Llorando] Necesitamos sentir por nuestros hijos jóvenes, necesitamos hacer importante la conexión, cuando tienen luchas y cuando tienen problemas de corazón, sentarnos a su lado, caminar con ellos. El Espíritu Santo es llamado el Gran Consolador. Y si Él está en nosotros, debemos hacer eso con nuestros hijos. Necesitamos tomar tiempo. Vuelvo a decir, por favor tomen tiempo, que sus hijos se sientan amados. Incluso si se equivocan y cometen errores y fallan, incluso si caen. Vas a abordar eso en la pornografía o lo que sea. Demuéstrales que siguen siendo amados por su padre.

Y luego, con la ayuda del Espíritu Santo, dirígelos, condúcelos, y algo de eso lleva tiempo, a veces nos gustaría que eso ocurriera en una sesión, dos sesiones, pero a veces lleva bastantes más, sí, yo diría que por favor, y no lo digo porque mi hija está aquí y ella sabe que yo estuve lejos de ser un padre perfecto… [llorando], pero mi trabajo con la gente, cuando tus hijos son pequeños, por favor, por favor escúchalos, son, [hacen] preguntas tontas, hablan y hablan y hablan, por favor padre, escucha, escucha, escucha sus corazones, cuando llegan a casa y dicen algo, Podría contarte una historia sobre Dorcas, pero no lo haré, ya sabes, pero hay cosas de las que nos reímos, no son importantes, son pequeñas cosas menores, pero si les duele, tómate el tiempo y escucha, para que cuando tengan cosas más grandes y más serias, vengan a papá y hablen con él de ello.

Wolf Miggiani: Eso me trae a la memoria una historia anterior con mi hijo mayor y tenía esa edad en la que no paraba de hacer preguntas, por qué esto, por qué lo otro, y lo preguntaba una y otra vez, y ya sabes, para mi vergüenza yo, ya sabes, me exasperé, y le pregunté: “¿por qué? ¿Por qué lo preguntas una y otra vez?” Y su respuesta fue: “Bueno papá, me encanta escuchar tu voz”, así que, ya sabes, uno de los temas recurrentes que escucho aquí es que hay que tomarse tiempo y ya sabes, estamos en ese momento. Muchos de ustedes son jóvenes, ya saben, en su lecho de muerte no van a decir: “Ojalá hubiera pasado más tiempo en la oficina”, Inviertan en sus relaciones ahora, no hay sustituto para el tiempo cuando se nos agota el tiempo, nuestros nervios se estresan, nos estresamos entre nosotros y las cosas se van por la ventana, las devociones familiares, el tiempo uno a uno, ese tipo de cosas.

Joe Kurtz: Bien, gracias Mark. Pasaremos ahora a ti, Wolf, así que, si quieres coger tu micrófono, puedes seguir adelante y presentar tus observaciones preparadas.

Wolf Miggiani: Realmente aprecio lo que los hermanos acaban de presentar. Y para ser honesto, anhelo un poco eso, porque a menudo estos son temas que realmente podemos apoyar en una voz y espíritu unificado y para ser honesto no me gusta el conflicto, soy reacio al conflicto, así que realmente aprecio cómo el Señor usó al hermano, el doctor Finny anoche para traer un mensaje de celo y así lo aprecio, pero lo que voy a hablar o presentar ahora es un tema complejo en el que a veces me siento como si estuviera justo en el medio entre los Hatfields y los McCoys (dos familias americanas enemigas acérrimas): ¿Estás a favor o en contra de las vacunas?

Y me sale eso con frecuencia. Bueno, sólo espero que aguanten hasta los periodos de preguntas, en los que pueden disparar algunas preguntas hacia mí, lo agradecería. Específicamente, si quieren escuchar sobre las vacunas COVID, pueden preguntar sobre eso, pero hoy voy a hablar específicamente sobre las vacunas contaminadas. Y muchos de ustedes se alegrarán de saber que no soy un anti vacunas, y otros se sentirán dispuestos a levantarse por ello. Por otro lado, muchos otros se alegrarán de saber que no soy un impulsor de las vacunas, y otros más se sentirán dispuestos a levantarse al menos por eso, incluso entre nuestra gente aquí, hay una amplia gama de puntos de vista, y parece que este es un tema muy divisivo, así que a los que se quedan, me gustaría darles las gracias con las palabras de nuestro Señor, “Pero benditos sean vuestros ojos porque ven y vuestros oídos porque oyen”, Mateo 13:16.

Ha habido muchos grandes patriarcas, me vienen rápidamente a la mente Abraham, Isaac y Jacob, pero no recuerdo a ninguno de ellos siendo médico, así que pertenezco a esa especie cada vez más en peligro de extinción de médicos que cree en no decirte lo que tienes que hacer de forma patriarcal, sino en proporcionarte información y un pequeño consejo y orar para que a partir de ahí tomes decisiones piadosas en una conciencia limpia con el Espíritu Santo. En este ámbito, las vacunas COVID son una gran noticia, pero se me ha pedido específicamente que aborde la cuestión del uso de tejido fetal en la producción de vacunas.

Para ser breve, es un hecho, no es una conjetura, no es una teoría de la conspiración, que los fetos abortados han sido utilizados para desarrollar y producir ciertas vacunas, principalmente infantiles. La rubéola, la hepatitis A, algunas de las vacunas contra la polio y algunas vacunas contra el COVID. Ahora, para la mayoría de estas hay alternativas éticas, pero comenzó en la década de 1960 cuando un científico tomó un feto femenino previamente sano abortado, y la palabra feto, por cierto, significa cría, o pequeño, así que diseccionó los pulmones de esta pequeñita y comenzó a cultivarlos en un laboratorio. En estas condiciones, el tejido puede seguir creciendo casi indefinidamente produciendo una enorme cantidad de tejido. Este tejido se infecta con la forma debilitada del virus objetivo y el cultivo se purifica y luego se utiliza para producir una vacuna que se inyecta en los pacientes, estimulando a la persona a producir sus propios anticuerpos contra ese virus específico. Si una persona se expone entonces a ese virus de la manera habitual y sólo por el contacto con otras personas, los anticuerpos lo atacarán y así evitarán las infecciones. Ahora bien, las vacunas son entre un 85 y un 95% eficaces, pero no lo son al 100%.

Ha habido algunas objeciones a esta objeción sobre el uso de tejido fetal incluso en nuestros propios círculos, así que voy a repasar un par de ellas brevemente. Número uno, no se necesitan más abortos. Si bien es cierto que los abortos originales ocurrieron hace muchos años, la ciencia ha desarrollado un apetito insaciable por nuevas líneas celulares. Las líneas celulares no son inmortales. Eso significa que sólo hay una cantidad fija de tejido que se va a obtener, y en realidad es una cantidad enorme, pero no son inmortales, y genéticamente empiezan a descomponerse después de unas 40 duplicaciones. Si no hay objeción de conciencia, la ciencia desenfrenada adquiere un apetito insaciable por más tejidos y más abortos. Desde entonces se han establecido una serie de nuevas líneas celulares, cada una de las cuales ha requerido muchos abortos para su desarrollo, a menudo por parte de empresas competidoras, ya que estas líneas celulares de la humanidad están sujetas a las leyes de derechos de autor. No es diferente.

Y número dos, el segundo argumento es que no es diferente que si una víctima de homicidio donara su cuerpo a la ciencia. Aunque estoy de acuerdo en que esto no sería un problema ético si firma su propia tarjeta de donante, o si su familia está de acuerdo con ello, pero ¿qué pasa si el miembro de la familia ordenó la muerte, sería ético? Es el caso de utilizar tejido fetal abortado, donde la madre suele firmar esa orden. El consentimiento adecuado no es un problema, no es un problema menor hoy en día.

En China se ejecuta a los cristianos y se cosechan partes de sus cuerpos sin el debido consentimiento. Este es un problema real y tampoco es una teoría de la conspiración. Por último, lo más problemático es el espíritu de relativismo moral de nuestros días. El apóstol Pablo afirma en Gálatas 5:19: “Un poco de levadura leuda toda la masa”. De estas vacunas se ha dicho que pasó hace mucho tiempo, que ya está hecho, que hay cosas peores en la vida, que pasemos a otra cosa. Todos hemos oído estas palabras antes y deberíamos considerar cuidadosamente a dónde nos llevará esta levadura. Me recuerda a una conferencia sobre liderazgo a la que asistí hace unos años, organizada por un grupo cristiano protestante. En ella, el tema migró de alguna manera al tema de los huevos revueltos. Tengan paciencia. El ministro estaba hablando sobre el divorcio y las segundas nupcias. Ya pasó hace mucho tiempo, ya está hecho, hay cosas peores en la vida, sólo hay que seguir adelante. Dijo que no se pueden separar los huevos revueltos. Para mi vergüenza no hablé, pero sé qué debería haber dicho, pero conozco a alguien que lo hace.

Así que, en última instancia, esto nos lleva de nuevo al tema de esta conferencia: ¿cómo difundimos la vida en una cultura de la muerte? En lo que respecta a las vacunas, sabemos que, al igual que con el divorcio y el nuevo matrimonio, Dios puede desenredar los huevos, aunque el proceso pueda implicar grandes dificultades y suscitar grandes desprecios. La no resistencia no significa no conflicto. Se ha dicho que, en una época de engaño universal, decir la verdad es un acto revolucionario. En esta época de cultura cancelada, adoptar una postura puede costar puestos de trabajo, libertad y la estima de nuestros amigos y vecinos, pero ¿hemos olvidado o llegado al punto de apatía en el que podemos desestimar tan fácilmente lo que Dios llama una abominación, el derramamiento de sangre inocente? Ruego que no. Hoy mismo leí una pegatina que decía: “No pongas un signo de interrogación donde Dios pone un punto final”. Pablo dice que somos tontos por Dios o por Cristo, nosotros somos débiles, pero vosotros sois fuertes, vosotros sois honorables, pero nosotros somos despreciados. ¿En qué campo estamos?

Pero para las almas del mundo que buscan una alternativa al fatalismo de la época, si se nos percibe como que tomamos decisiones respecto de vacunas que surjan de un espíritu de autosacrificio y servicio al Señor, Dios puede utilizarnos como tontos y revolucionarios para difundir el mensaje de la vida en una cultura de la muerte.

Joe Kurtz: Gracias Wolf, ¿quién será el primero en presentar una pregunta?

Tim Kuepfer: Claro que voy a hacer una pregunta. Aprecio mucho lo que has dicho sobre permitir a la gente tomar sus decisiones y no ser patriarcal en su práctica. ¿Dónde dirigirías a la gente para que investigue y tome estas decisiones? ¿Tal vez si no tenemos un médico como tú en nuestra comunidad?

Wolf Miggiani: En esta Edad Moderna es tan fácil tener tu propio sentido de la realidad, puedes ver tus propias noticias, puedes estar con tu propia gente, puedes ser dueño de tu propia cosa y todo parecerá un sentido diferente de la realidad que es totalmente opuesto al de alguien a tu lado, así que yo saldría a buscar opiniones opuestas y eso toma, toma mucho qué hacer, y por supuesto buscar la sabiduría del Señor en todas estas cosas. Ya sabes, sólo mirando a mi propia familia, tenemos una parte de mi familia que dice, bueno, ¿cómo puedes no preocuparte realmente por mi salud? Y la otra parte dice, bueno, ¿cómo puedes no preocuparte por mi supervivencia? y este tipo de cosas, pero aquí es donde la cultura de la vida aparece, si respondemos a esas preguntas no tanto en términos de lo que es bueno para mí, sino lo que es bueno para ti y cómo puedo ser abnegado de esta manera.

Mark Yoder: ¿Puedo hacerte una pregunta? Digamos que yo estuviera sentado en tu oficina y vamos a dejar que el público escuche. Tuve COVID en junio. Estuve en el hospital 15 días con neumonía, mis pulmones y cosas, y salgo ahora, y alabado sea el Señor, estoy casi normal. Alabo al Señor por eso, pero el médico del pueblo me dice que tengo que vacunarme. No lo creo, espero tener anticuerpos, así que subo aquí y creo que estoy cubierto y protegido, el Señor por encima de todo, pero si te dijera esto, ¿qué me dirías? ¿Me dirías que fuera a buscar en los sitios y que investigara? ¿Me dirías… lo que me dirías si estuviera en tu oficina?

Wolf Miggiani: No, no te diría lo que… Si tenemos una relación, te diría lo que yo haría en esta situación, y eso es lo que suele preguntar la gente: “¿Qué harías tú?” Y básicamente, esta idea de los pasaportes COVID, ya sabes, desafía la razón, es más una aplicación práctica, está hecha por los políticos y si miras la mayoría de los conflictos en la vida, gira en torno a la degeneración de las relaciones. Y la relación de la población ahora, la gente, con la comunidad médica ha… es pésima, llevará años y años volver a construir esa relación de confianza, pero los responsables políticos quieren el pasaporte COVID porque, ya sabes, si me dices: “tuve COVID en el pasado”, ellos van a decir: “bueno, quizás no lo tuviste, quiero verlo por escrito, ¿vale?”

Científicamente hablando, si tuviste COVID, probablemente tienes anticuerpos que son tan buenos o mejores que la vacuna, así que médicamente hablando probablemente no, y ahora realmente hay una prueba y la gente que ha dado sangre puede, ya sabes, ellos sabrán esto, pero hay un cierto nivel de anticuerpos, puedes medir cuántos anticuerpos tienes contra el COVID, así que ya sabes que una cosa a medias sería, ver si tienes una respuesta de anticuerpos, algunas personas que han tenido COVID, no tienen un nivel apreciable, y crece o disminuye con el tiempo, lo mismo con las vacunas, así que, para responder a tu pregunta, ¿debería ponerme la vacuna? ya sabes, puede que lleguemos al punto en que las autoridades digan: “necesitas tener esto si quieres ir a intercambiar bienes en una tienda, necesitas tener esto si quieres volar, necesitas tener esto si quieres ir a la escuela”, y entonces tendremos que decidir: “¿Es este un tema que es una convicción religiosa? No voy a utilizar tejido fetal abortado en las vacunas. ¿O es una preferencia personal? No me gusta la idea de tener una vacuna experimental en mí”, y puede ser una cuestión religiosa también si estás hablando de defender a tus hijos, pero dos de las vacunas, la Moderna y la Pfizer son de ARNm, estas son vacunas nuevas, han estado alrededor de un año. Normalmente se tarda aproximadamente 7 años en conseguir que estas cosas pasen por el proceso de aprobación y hay un propósito para ello, no es sólo pasar por ser contrarrestado y ser contrarrestado y ser contrarrestado y burócrata y burócrata y burócrata, sino porque nos da tiempo para mirar los efectos a largo plazo. Así que esas dos vacunas son experimentales, por lo que sería, las reservas que tengo de ellas son hipotéticas, a excepción de algunas cosas como la inflamación del corazón, que muchos de ellos son sólo, es una cosa transitoria, no es un daño permanente, las miocardiopatías, esos son permanentes, la pericarditis es por lo general va a ser una cosa temporal. Pero incluso en esas situaciones en las que conocemos las complicaciones de las vacunas de ARNm, los riesgos dependen de tu grupo de edad, ya sabes, si tienes complicaciones, tu riesgo de morir de COVID si tienes más de 65 o 75 años es de alrededor del 6%. Eso tiene mucho sentido para una posibilidad hipotética de una complicación entre cien mil. Así que depende de tu situación. La vacuna de Johnson & Johnson está basada en tejido fetal. Ahora, creo que tenemos que ser, tenemos que ser fieles y seguir la Palabra de Dios y no comprometer estas cosas, por lo que esas tres vacunas están disponibles. Causan muchos problemas con la gente al usarlas y, comprensiblemente, creo que, como médico, descartar eso y decir: “tómala de todos modos, estarás bien”, no es responsable, porque uno de los principales principios de la medicina es el consentimiento informado. Se conocen los riesgos y los beneficios. Si las personas que están gritando o llamando a estos conflictos potenciales, si están siendo etiquetados como información errónea, y no estás recibiendo esa información, creo que, desde el punto de vista de un profesional médico, eso no es bueno, eso no es correcto. Pero creo que tenemos que ser fieles y, de hecho, hay una vacuna que va a salir, llamada Novavax, que no se basa en el tejido fetal, no es de ARNm, es una vacuna tradicional, que debería salir en los próximos meses. Personalmente, porque hay una necesidad en la sociedad de aumentar la inmunidad de manada, las personas que no han tenido COVID, o no han tenido en los últimos 9 a 12 meses, porque con el tiempo eso es … El COVID es un virus del resfriado. La razón por la que no hay cura para el resfriado común es porque cambia muy rápidamente. La razón por la que tenemos una vacuna contra la gripe cada año es porque cambia muy rápidamente. COVID es así. Así que, porque la hayas tenido hace 9 meses o lo que sea, no significa que seas inmune a ella ahora, así que, olvidé a dónde iba a llevar esto, pero, mi propia familia, estaría bien con la Novavax.

Joe Kurtz: Adelante, Tim, adelante.

Tim Kuepfer: ¿Tengo un dilema moral, y no estoy hablando de COVID, pero si hay una enfermedad que va al mundo y mata a un montón de gente, y la única vacuna disponible es una que se basó en el tejido de células fetales, tengo un dilema moral o es capaz de resolverse?

Wolf Miggiani: Bueno, las premisas no son realmente ciertas. No hay una sola vacuna, creo que podría haber… no puedo pensar en una vacuna a la que no haya una alternativa, y por lo tanto decir que tenemos que hacer esto porque es lo único, la premisa es incorrecta. Ahora, hay un contrato social en la sociedad. El médico o el establecimiento médico dicen: “bien, usted tiene un riesgo por estas vacunas con estos posibles efectos secundarios, son bastante pequeños, estamos hablando de una probabilidad de uno a cien mil a algunas complicaciones graves. A cambio de asumir ese riesgo, vamos a intentar proteger a la sociedad e intentar eliminar muchos de estos virus”, y toda mi familia tiene todas las vacunas requeridas, y hemos tenido que hacer algunos esfuerzos para hacerlo, es decir, tuve que ir a Japón para conseguir algunas de ellas, o tuve que importarlas de Japón, es un proceso muy difícil, pero si las autoridades quieren que tengamos esto para proteger a la sociedad, esto es parte del contrato social.

Pero si las autoridades quieren que tengamos esto con el fin de proteger a la sociedad, esto es parte del contrato social, entonces no creo que sea, y estamos tomando el riesgo de hacer eso. El riesgo de los efectos secundarios, es, no es una cosa irrazonable para decir: “Bueno, quiero una alternativa ética”. Ahora, esto es en una sociedad donde tenemos opciones y podemos rechazar estas cosas, las autoridades nos han dado esta libertad hasta el momento que, será, muy bien puede llegar al punto en que ya no sea una opción. Y lo harán, o pueden decir como en Nueva York, y algunos otros estados, han quitado eso, las exenciones religiosas. Ahora tienes que decidir: “¿es una convicción religiosa? ¿O es una preferencia personal?” Si se trata de una convicción religiosa, entonces no tenemos otra opción que seguir al Señor. Si se trata de una preferencia personal, entonces vamos a tener esa discusión. Ya sabes, ¿hasta dónde vas a llegar con esto de desafiar a las autoridades? y desafiar a las autoridades, creo que hay un montón de errores de comunicación en nuestra gente aquí. La muerte ha perdido su aguijón para nosotros. Bien, así que usar una mascarilla. Si lo conseguimos, creo que la gran mayoría de nosotros estamos listos para ir a recibir nuestra recompensa. Vale. Sí, y, sin embargo, así que llevar una máscara puede no tener esa mayor prioridad en nuestras vidas, pero tenemos que ser muy cuidadosos con el otro 90% de la población. Ellos ven el no llevar una máscara como un acto de desafío. Bien, y no queremos ser arrastrados a esa trinchera de “nosotros” contra “ellos”. Porque tenemos que seguir al Espíritu Santo. Y es a quien debemos nuestra lealtad. Y tenemos que tener cuidado de cómo somos percibidos en eso, si crees o no que la mascarilla funciona, y me gustaría tener más tiempo para discutir la eficacia de estas cosas, las cosas científicas, pero eso realmente no importa. Ya sabes, si las autoridades dicen que tenemos que usar una mascarilla, y estamos más allá de eso, hasta que llegue la próxima ola, tal vez estamos más allá de eso. No importa si la mascarilla funciona o no. Si las autoridades dicen que la usemos; debemos usarla.

Joe Kurtz: Gracias, Wolf. Ahora vamos a hacer una transición aquí. Tim, ¿podrías seguir adelante y compartir tus comentarios preparados?

Wolf Miggiani: Oh, y lo siento por eso, que llegó a ser un poco periodístico. Así que…

Tim Kuepfer: Así que, perdón por cambiar de tema. Es un tema muy interesante. Vamos a pensar en algo diferente. Recuerdo que fue hace unos cinco años, un gran grupo de hombres aquí en KFW se reunió para hablar sobre el tema de la pureza sexual. Los hermanos Ken Miller y Joel Martin, dirigieron un llamado para que todos los que habían visto pornografía en los últimos seis meses dieran un paso adelante en la confesión. A medida que un porcentaje cada vez mayor del grupo se acercaba, el hermano Miller se quedó llorando, suplicando la misericordia de Dios para nuestro pueblo. ¿Sería diferente hoy en día?

¿Qué es una adicción? Una adicción es cualquier comportamiento que utilizas para hacer frente al dolor en tu vida. Es compulsivo, lo haces una y otra vez, aunque intentes dejarlo, y es destructivo. Sabes que te hace daño a ti mismo y a tus seres queridos. Una lista parcial incluiría: las drogas, el juego, la comida, el trabajo, las compras, los teléfonos y las redes sociales, la pornografía, la masturbación, las relaciones malsanas, y la lista podría seguir y seguir.

Todas las adicciones son pecado, porque deshonran al Espíritu Santo. “¿No sabéis que vuestros cuerpos son el templo del Espíritu Santo que está en vosotros, el cual habéis recibido de Dios, no sois vuestros? Habéis sido comprados por un precio. Por eso, honrad a Dios con vuestros cuerpos”. Todas las adicciones pueden ser superadas por la gracia de Dios. Pero cuando usted es tentado, Dios también proveerá una salida para que usted pueda soportar. Me estoy centrando en las adicciones sexuales, porque es parte de mi historia. Y porque creo que son frecuentes, perturbadoras y en gran medida no se abordan en nuestras iglesias y comunidades. No es sólo un problema externo. Los estudios muestran que más del 68% de los hombres cristianos y el 25% de las mujeres cristianas luchan con comportamientos sexuales no deseados.

Las adicciones sexuales destruyen el cuerpo. “Huyan de la inmoralidad sexual. Todos los demás pecados que una persona comete están fuera del cuerpo, pero quien peca sexualmente, peca contra su propio cuerpo”. La mala noticia es que la pornografía corrompe físicamente el cerebro, el centro de control del cuerpo. Con el tiempo, el centro de placer del cerebro se convierte en un cableado para el comportamiento adictivo, al igual que un adicto a las drogas. La buena noticia es que por la gracia de Dios cualquiera puede ser transformado por la renovación de su mente. El cerebro puede ser recableado de acuerdo al diseño de Dios, uno puede ser transformado a la imagen de Cristo de un grado de gloria a otro.

El pecado privado mata la vida espiritual. En palabras del Dr. Ted Roberts: “No hay mayor prisión que aquella en la que se encuentran las personas, cuando aman a Cristo con todo su corazón, pero se están ahogando lentamente hasta morir, ya que la soga de la adicción sexual estrangula la vida espiritual de ellos”. Y ese era yo. Pero he sido libertado.

Entonces, hermanos, ¿qué debemos hacer? En primer lugar, admitir que tenemos un problema, hacer amablemente algunas preguntas. Algunas encuestas. Determinen la magnitud del problema en su iglesia, en su comunidad. Y, en segundo lugar, ser celosos en abordar el problema. Detente. Ocúpate de esto antes de ir más lejos. Ponga en marcha los programas para ofrecer espacios de curación, inicie grupos de recuperación, primero dentro de su propia iglesia, y luego fuera para llegar a su comunidad. En resumen, estas son algunas de las herramientas que son un medio de la gracia de Dios para luchar contra las adicciones y traer la curación. La primera herramienta es el verdadero arrepentimiento, no la autoconversación negativa, no la auto condena, sino un dolor piadoso que produce seriedad, afán de limpieza, indignación, alarma, anhelo, preocupación y disposición a que se haga justicia. La segunda herramienta es la rendición de cuentas efectiva. No se trata simplemente de un informe semanal sobre el pecado cometido, sino de un compromiso diario que requiere mucho tiempo para informar sobre los pensamientos, los sentimientos y las tentaciones, y para orar unos por otros. La voluntad de desarrollar y hacer un seguimiento cuidadoso de los hábitos positivos, así como de las disciplinas espirituales. La tercera herramienta es la amputación radical. En primer lugar, en su forma de pensar, desarrolle reacciones instintivas a la lujuria. Córtala. La memorización de las Escrituras, en realidad reconfigura el cerebro corrupto. En segundo lugar, en tu tiempo, limita el tiempo que pasas solo. Las recaídas suelen ocurrir a solas a altas horas de la noche. En tercer lugar, el acceso si es necesario. Deshazte de tu smartphone, deshazte de tu conexión a internet. Instala un software de rendición de cuentas en todos tus dispositivos. De forma alarmante, los estudios demuestran que cerca del 30% del total de los datos transferidos en internet es pornografía. La cuarta herramienta es revisar el pasado. Los traumas o el dolor del pasado suelen ser el motor de la adicción. Habla de ese dolor. Reza por él. Identifica las mentiras que te hizo creer y luego contrarresta esas mentiras con las promesas de las Escrituras. La quinta herramienta es el agradecimiento. La codicia y la avaricia están en el corazón de la inmoralidad sexual. Y la ofensa regular es una solución. La sexta herramienta es un plan de acción claro. Identifique qué es una recaída, qué condiciones suelen darse cuando ocurre y qué acciones tomará para escapar. En conclusión, sea positivo y concéntrese en la salud. Hablen abierta y adecuadamente en sus comunidades eclesiásticas sobre cómo es una sexualidad sana. Satanás tomó el impulso sexual humano, que es algo muy bueno. Y lo distorsionó en algo destructivo.

Las adicciones, sean las que sean, secuestran el centro del placer de nuestro cerebro, que Dios nos dio para que nuestra vida sea satisfactoria y agradable. El placer es bueno. Hay formas sanas de lidiar con el dolor en nuestras vidas. No aguantemos ninguna de las vidas destructivas de Satanás. Hay esperanza. La ley del Espíritu de vida nos ha liberado en Cristo Jesús de la ley del pecado, las adicciones y la muerte.

Joe Kurtz: Gracias, Tim. Hay mucho que reflexionar. Y nos tomaremos unos minutos aquí para responder a las preguntas que nos gustaría dirigir a Tim aquí arriba.

Wolf Miggiani: Te lo agradezco. Hermano, Tim, eso es… Aprecio tu franqueza y honestidad. Este es un tema que es extremadamente difícil de enfrentar para muchas congregaciones, honesta y abiertamente. ¿Tienes alguna idea de cómo empezar esa conversación en nuestras congregaciones? ¿O alguna anécdota? ¿Tiene algo?

Tim Kuepfer: Sí, claro, creo que podrías reunir fácilmente a los hombres en algún momento, y a las mujeres también, en una ocasión separada, y hablar de ello. Y probablemente haya alguien en tu iglesia o comunidad que pueda compartir su historia. Cuando alguien comparte su historia, es realmente poderoso. Y las personas sentadas allí que pensaban que estaban solas en esto, se dan cuenta de que, no estoy solo. Y que en realidad hay esperanza porque hay historias de personas que se liberan, así que simplemente reunirse como un grupo de hombres. También, señoras, no es sólo un problema de hombres, y hablar de ello. Y entonces sí, espero que haya muchas herramientas. Hay libros que puedes consultar. Si buscas hay un montón de herramientas para abordar el problema.

Wolf Miggiani: ¿Tienes algún recurso específico en mente que pueda ser útil?

Hay un libro llamado Finally Free, por Heath Lambert. Es un muy buen comienzo muy, muy basado en la Biblia y en la gracia de Dios. Y hay otros recursos que se tienen para escudriñar las cosas que pueden ser objetables. Pero hay un curso llamado integridad sexual 101, de puredesire.org, que se adentra en los problemas del cerebro, y revisa el trauma, y aborda algunas de esas cosas que a menudo se dejan de lado.

Mark Yoder: Tim, realmente, realmente aprecio esto. Es parte de mi ministerio, [llorando] ayudar a la gente, y necesito más herramientas, necesito más ayuda. He descubierto que no es suficiente en casa, lo hacemos en la iglesia. Los hombres se confiesan, lo traen al frente. He descubierto que no es suficiente con hacer una confesión, y simplemente dejarlo pasar, necesitas seguir caminando con ellos. Acabo de estar en estos recursos. Gracias por hacer esa pregunta. ¿Estos libros también abordan el tema de la responsabilidad del grupo y ese tipo de cosas?

Sabes, nosotros los anabaptistas funcionamos un poco diferente a los protestantes. Bueno, lo que iba a sugerir Tim, iba a preguntarte, ¿Tienes tu, tu material organizado, donde puedas enviármelo? Eso es lo que necesitamos. Necesitamos más herramientas. La Iglesia de Jesucristo, hermano Tim, necesita herramientas. Necesitamos cosas para trabajar. Ahora, ¿qué nos asusta? ¿Qué hacemos? Pero hay herramientas, hay maneras y sé que hay jóvenes que son libres en la victoria. Ahora los otros siguen luchando. Entonces, ¿si pudieras darnos algunas herramientas de un anabaptista? ¿O estos otros, este, el primero, mencionaste que hablaba de una responsabilidad de hermandad y honestidad abierta? O si no, escribes una, ¿lo harías?

Tim Kuepfer: En el libro Finally Free, da un capítulo entero a la rendición de cuentas y tiene algunas ideas muy, muy buenas. Una de las mejores es que la rendición de cuentas tiene que ser temprana y no tardía. Y… Por fin libre, de Heath Lambert. Y si tienes, vale la pena tomarse el tiempo para leer una variedad de libros, no uno, cualquier libro tendrá la solución completa, todas las herramientas.

Patrick Mathews: Quiero poner un enchufe para alguien sobre algo que hizo, ¿está bien? Jason Willis hizo un video o sermón sobre la superación de las tentaciones. Está en sound faith, si alguien no lo conoce, que se ponga con alguien de Chambersburg. Él realmente, dice que no le gusta la mayonesa, voy a dejar el gato fuera de la bolsa. Por lo tanto, nunca va a ser tentado por la mayonesa. Y tiene que aprender a segmentar su problema a la mayonesa, y puede que no lo esté resumiendo correctamente. Pero fue muy, muy profundo. Y hasta los jóvenes de nuestra congregación siguen hablando de eso. Sufría con las adicciones. Incluso ahora, tengo 61 años. Mi vida de pornografía comenzó cuando tenía seis años. Les dije que soy un delincuente sexual, estoy en una lista a la que pueden ir y ver lo que hice. Y todavía no quiero hablar de mi problema de adicción sexual. No quiero hablar del problema con el auto abuso. Prefiero ocultar eso porque quiero vestirme y mostrarme. Gracias por traer y sacar. Discusión en grupo. Brutal uno a uno. Odio usar este término, pero discusiones de confrontación sobre lo que piensas. Si crees que estoy haciendo algo mal, ven a mí, hermano. Y si vienes a mí, como, realmente creo que tienes un problema con esto. Si no es cierto, lo dejaré pasar. Pero si es verdad, trataré de defenderlo. Y por mi defensa, o, tengo esto bajo control, sabes que estoy mintiendo. Hay un dicho sobre los alcohólicos, puedes saber cuando están mintiendo porque sus labios se mueven y sus labios no se mueven. Así que, la confrontación, porque somos incapaces de lidiar con esto. No quiero; prefiero ocultarlo. Estoy fuera. Tuve un problema con ello. Todavía tengo un problema con él. Mi corazón no es puro. Tengo 61 años. Ya sabes, la racionalización. Necesito que los hombres entren en mi vida y digan que te quiero lo suficiente. Voy a poner mi pie en la cola.

Tim Kuepfer: Tal vez voy a añadir a eso también. Que hay mucha vergüenza en torno a este tema. Y, por lo tanto, se necesita una gran cantidad de, de la gracia para acercarse a alguien en esto. La vergüenza a menudo se convierte en alimentar el ciclo de la adicción. Así que, haces algo, te sientes muy avergonzado, te odias a ti mismo, tienes un montón de autoconversaciones negativas, te castigas a ti mismo porque nadie puede saber esto. Y eso solo te lleva a seguir en ese ciclo, sucede de nuevo, y caes en espiral. Así que hace falta mucha gracia para abordar este tema y asegurarnos de que no… abordamos el tema, pero que no avergonzamos a la gente.

Mark Yoder: Para mí, sólo voy a poner en un pequeño golpe de nuevo, sé que nuestra iglesia, bueno, sabemos que las iglesias de aquí, pero sé que nuestros líderes de la iglesia, muchos de ellos no van a tomar el tiempo para hacer toda la investigación que deben hacer, hermano, no se dice, tal vez no tienen acceso en casa, nuestros españoles no tienen los libros que usted tiene. Aun así, yo pondría un ruego para que alguien tenga experiencia en trabajar con ello. Y algunas de las cosas que tienes, si pudieras ponerlo en un simple librito, podríamos traducirlo, podríamos usarlo. Puse un pequeño curso que puse en lo que respecta a la masturbación, sólo en mi propia vida, tal vez no en español, no te ayuda nada. Pero realmente pondría una petición de que alguien… Alguien tiene que pagar su tiempo. Tal vez no tengas tiempo. Valdría la pena que alguien invirtiera algo de dinero, y que hiciera una simple… Toda nuestra gente podría entenderlo y poner esto que necesitamos. Y no debería, no estoy siendo crítico. Pero mucha gente no se va a tomar el tiempo de hacer toda esa investigación. Y estamos hablando y especialmente en nuestro mundo español. Así que ahora haz esa petición. A alguien.

Joe Kurtz: Bien, gracias, Tim. Gracias a todos. Estamos a las ocho en punto.  Y vamos a cambiar ahora a las preguntas que no han visto. Pero tengo aquí y tengo algunas en mi teléfono. Y creo que probablemente no llegaremos a todas ellas.

Así que, ha habido una abundancia de las preguntas orientadas a las vacunas. Y voy a empezar con un par de ellas. Y luego tenemos algunas otras también. Esta persona dice: Estoy de acuerdo en que las vacunas hechas con tejidos fetales abortados no son éticas. Y creo que los cristianos deberían rechazarlas. ¿No deberíamos estar igualmente en contra de las vacunas que se sabe que causan infertilidad o abortos? Si realmente estamos a favor de la vida. Esto incluiría la vacuna COVID-19 mRNA. No sé si tiene un comentario rápido sobre eso o si… Sí,

Wolf Miggiani: Bueno, el… Sí, esto es una especie de cuestión compleja que hay un estudio que salió recientemente que dijo que no había relación entre la vacuna COVID, el ARNm y, y abortos involuntarios. Infertilidad, no he visto ninguna información sobre eso. Y creo que, en cuanto a los abortos espontáneos, creo que, si necesitamos, si vamos a algo que se sabe que hace eso, sí, creo que sería un problema. Y creo que las personas embarazadas deberían ser cautelosas con estas cosas, porque no creo que se hayan estudiado a fondo. Hubo un estudio que abordó este tema. Los autores concluyeron que no había ninguna correlación. Sin embargo, algunos otros sitios de noticias dijeron que echaron un vistazo a la información y es… Tendría que poner un PowerPoint para decir realmente cómo llegaron a la conclusión, pero llegaron a una conclusión opuesta sobre los embarazos tempranos. Y la forma en que el estudio estaba escrito era muy confusa. Y pude ver cómo pudieron llegar a esa conclusión de que sí, sí causa abortos. Así que lo que hice fue escribir al autor del estudio y preguntarle: “¿Puede aclarar esto? Estos números son muy ambiguos. Ese correo electrónico fue devuelto al CDC. Y ellos dijeron que entendían lo que estaba diciendo y que no era el único que había planteado esa cuestión. Y dijeron que tendrían un estudio de seguimiento en los próximos dos meses. Y yo pensé, ya sabes, estoy en primera línea, y trato con pacientes todos los días, y tengo que lidiar con estas preguntas. ¿Puedo tener un poco más de información? ¿Puedo tener un poco más de apertura? Y eso es parte del problema, que no hay esa apertura. ¿Y honestamente creo que eso causa infertilidad? No, quiero decir, las enfermeras que están tomando las vacunas, creo que, si hubiera una correlación de uno a uno para la infertilidad, creo que sabríamos muy rápidamente, las enfermeras que estaban tratando de quedar embarazadas, no lo harían. Ellos vendrían muy rápidamente con eso. Eso es anecdótico. Eso no es un estudio, creo, pero ese es el problema de tener estas vacunas aprobadas en un año. No tenemos la información longitudinal, pero decir que estas vacunas están sin duda relacionadas con la infertilidad y los abortos, no es una afirmación precisa. No lo sabemos. Preliminarmente, los estudios dicen que no. Estoy esperando a ver más aclaraciones. Es, creo que valdría la pena esperar más información.

Joe Kurtz: Bien, gracias. Que otro dirigido a usted. Y luego voy a saltar a Patrick, ¿podemos considerar esto como nos llegó? ¿Podemos considerar la cuestión de mantener el uso voluntario de las vacunas y oponernos a la idea de vacunas obligatorias?

Wolf Miggiani: No estoy seguro de entender la esencia de la pregunta. Si se trata de una cuestión de principios al rechazar el uso de vacunas obligatorias.

Joe Kurtz: Uso voluntario en contraposición al uso obligatorio. Así que…

Wolf Miggiani: ¿Puede reformular la pregunta?

Joe Kurtz: No, voy a interpretarlo con mis palabras, pero realmente creo que están hablando del consentimiento informado y la libre elección, pero si se trata de un mandato directo del gobierno, si el gobierno lo ordena, que nos pongamos la inyección, ya sabes, ¿a quién escuchamos? ¿Dónde escuchamos?

Wolf Miggiani: ¿Qué hacemos? ¿Cuando y probablemente va a suceder? Creo que esa es la pregunta, ¿Verdad?

Joe Kurtz: Esa es la pregunta detrás de la pregunta. Sí.

Wolf Miggiani: Bueno, sí. Y de nuevo, creo que tenemos que separar esto, y esta es una conversación que tiene que estar sucediendo a nivel de la congregación. Es una cuestión religiosa. Si se basa en la religión, entonces no creo que tengamos la opción de no hacer estas cosas. Ahora, Tim trajo una idea de, bueno, ¿no tenemos esta obligación de, ya sabes, prevenir algunas de estas enfermedades cuando la única vacuna es una vacuna contaminada? Bueno, eso es una falsa dicotomía. Si podemos producir vacunas COVID, un gran número de vacunas COVID en un año, podemos también producir un gran número de vacunas éticas en un año.

Y así, si suficientes personas están dispuestas a, de nuevo, parecer tontos por Cristo, y la gente se dará cuenta de que… se darán cuenta, de que, bueno, las comunidades anabaptistas no están recibiendo estas vacunas, ¿qué vamos a hacer? Si nos acercamos a ellos y decimos: “Voy a, estaría dispuesto a ponerme una vacuna ética. Pero no voy a tomar una vacuna no ética”. Bueno, si hay suficiente presión, entonces eso sucederá. Si nos basamos en los principios, ahora, sí, no puedo responder si quieres o no ponértela. Si es sólo, si no sabes, si sólo te opones a la idea de poner algo extraño en tu cuerpo. Pero no estoy seguro si eso responde a la pregunta. Sólo tienes que estar dispuesto a sacrificarte y ser condenado al ostracismo.

Joe Kurtz: Gracias. Creo que te vamos a dirigir una pregunta, Patrick. Este es un tema común. ¿Es prudente compartir dinero con las personas sin hogar? ¿Qué opinas sobre la preocupación común de que fomenta la mentalidad de derecho?

Patrick Mathews: ¿Qué? No he entendido la pregunta, lo siento.

Joe Kurtz: ¿Es prudente compartir dinero con las personas sin hogar? ¿Fomentará la mentalidad de derecho? Creo que esa es la pregunta. Sí.

Patrick Mathews: Nunca llevo dinero en efectivo por una razón. Porque si me preguntan, puedo decir sinceramente sin mentir, que no tengo efectivo. La única vez que le dije a alguien que tenía una tarjeta de crédito, me dijo: “Bueno, puedo aceptar una tarjeta de crédito”. Creo que la mayoría de las veces cuando la gente pide algo, cuando se trata de dinero en efectivo, están esperando. No me gusta que la gente diga cosas como: “Necesito esto” … porque me siento manipulado. Y ahí es cuando rechazo, resisto la presión. Así que, cada vez que alguien me presiona para recibir una respuesta en ese mismo momento, ya sabes, que por qué no compras este coche grande y caro, sólo vale $ 59.99. No quiero hacerlo. Y me resisto a los vendedores. Y me resisto a la manipulación de la gente tratando de conseguir dinero. Ahora, cuando alguien, cuando le digo a alguien que no, ello no significa que simplemente pase de largo. No, yo quiero hablar contigo. Me quedaré allí y te explicaré por qué estoy diciendo que no. Y si puedo ayudarles de otra manera, por ejemplo, el libro Cuando Ayudar Duele nos ofrece una solución, entonces podemos ayudar a enseñarles o reavivar sus propios jugos para crear sus fondos. Y eso no es un simple, ya sabes, aquí, déjame darte esto ahora mismo. Eso es algo que tienen que trabajar; se construye una relación.

Joe Kurtz: Perdón, construir relaciones. Sí, dar dinero es una solución temporal. Pero pensemos en soluciones a largo plazo, a largo plazo.

Una pregunta para ti, Mark. ¿Qué debo decirle a mi amiga cuyo padre está vivo, pero no está involucrado en su vida? ¿Es su responsabilidad ir a pedirle a otro hombre respetable que sea una figura paterna para ella? Ella tiene 20 años. ¿Comprendes? ¿Qué le digo a mi amiga?

Mark Yoder: Buena pregunta. Buena pregunta. No podemos forzar al padre. No podemos cambiar al padre, podemos orar por él, podemos amarlo. Y puede hacer cosas maravillosas en cuanto a amarlo y cuidarlo.

Pero no podemos forzar un cambio si el padre no lo hace, no ve su necesidad y no está arrepentido. Pero la solución es que hay un Padre. Creo que una persona así debe encontrar amor en la iglesia.

Y debe encontrar porque, escucha, es verdad, es real. Cuando nos arrepentimos y encontramos a Jesús, encontramos a un Padre real. Una de las frases más hermosas es: Él me ama. Él me ama; la aprobación que anhelo la puedo encontrar en Dios, aunque el padre y el otro vengan por ahí. Así que, si estoy entendiendo la pregunta, diría que hay que darle a esa persona amor y ayudarla a encontrar al verdadero Padre. Y entonces ella puede volverse y atender a su padre. No creo que ella deba ir a quejarse. Estoy pensando en una palabra española aquí, reclamar, que ella piense: “Me ayudarán a irme a quejar y a tratar de exigir algo”. No creo que eso vaya a ayudar en nada. Ella no va a conseguir a su padre de esa manera. Pero creo que podría encontrar el calor. Oye, no voy a pedir, pero podría pedir un levantamiento de manos, ¿Cuántas de las personas que están aquí han encontrado sus necesidades satisfechas emocionalmente, en una bendición en el pueblo de Dios, con el Padre real? Eso es real. Y luego seguir orando por el otro padre. No estoy seguro si estoy respondiendo a la pregunta.

Joe Kurtz: Gracias. Gracias por tu perspicacia. Seguiremos avanzando aquí. Voy a hacer una pregunta a Tim. ¿Cómo podemos combatir la tendencia a terminar rápidamente cuando ayudamos a una persona a recuperarse? Me parece que el factor de la vergüenza nos hace querer acortar el proceso de implicación antes de que la persona esté realmente preparada para hacerlo sola. Tal vez no haya sido una pregunta. Pero, ¿tienes algún comentario al respecto?

Tim Kuepfer: Sí, no se puede encontrar una solución rápida para ello. Así que hay que saber que, si quieres ayudar a alguien, tienes que estar dispuesto a dedicarle mucho tiempo y quedarte con esa persona a largo plazo.

Joe Kurtz: Quédate con esa persona a largo plazo. Gracias. Bien, Tim. Tengo un montón de preguntas aquí que no estoy seguro de cómo clasificar y hacer. Así que, creo que lo que vamos a hacer es dar las gracias a todos los que han participado y enviado preguntas. Gracias a los panelistas, vamos a terminar este tiempo y hacer la transición aquí.

Así que, si el moderador pudiera prepararse para subir. Y espero que, para terminar, pensemos en el hombre que iba de Jerusalén a Jericó y cayó entre ladrones. Así que, cuando te encuentres con estas personas, que hemos estado hablando de estas áreas específicas, nos encontremos con estas personas que han caído entre ladrones, ¿Serás tú el que vaya y les eche el aceite y el vino? ¿Serás tú el que ponga a esta persona en tu burro? ¿Serás tú el que ayude a esta persona y la lleve a un fin y, y les ayude mostrándoles el amor de Cristo, el corazón de Cristo, la compasión de Cristo?

Si pudiéramos inspirar un poco, un poco más de compasión, y un poco más de acción en su Nombre; entonces nuestra misión estará completa. Que Dios les bendiga. 

[A Patrick Mathews, que quiere hablar] Puedes tener un segundo.

Patrick Mathews: Gracias. ¿Puedes oírme?

Al decir que no, parece que soy una persona fría e impersonal. Durante nueve años hemos tenido un comedor social en Chambersburg en el que alimentamos a la gente y somos muy activos en la calle, es sólo que… incluso voy a alimentar a los drogadictos en Filadelfia, pero cuando se trata de dinero en efectivo, soy muy vacilante.

Joe Kurtz: Gracias. Pueden retirarse. Se lo pasaré al moderador.

Kurt Wagoner: Gracias hermanos. Muchas gracias. Eso fue muy, muy rico. Mucho material para pensar. Creo que de esta mesa redonda pueden surgir algunas perspectivas de bendición futura para nuestro pueblo. Estoy muy agradecido por ello, que hemos tenido el privilegio de escuchar, y de hecho participar en esta noche.